Brauche Hilfe beim DBA einstellen/ Messungen mit REW

Hi Felix,

Messe als erstes mal mit Timing Reference. Das ist wichtig. Dann die beiden Gitter einzeln und dann kannst du mal etwas mit dem Alignment Tool arbeiten. Das spart dir eine Menge Messungen. Dort wählst du die beiden Gitter und spielst mit Pegel und Delay. Feintuning kommt später

Timing Reference im Bass - Bist du sicher das das brauchbare Ergebnisse bringt. Wie gehst du da vor?

Zitat von Auro77

Hi Felix,

Messe als erstes mal mit Timing Reference.

Das ist nicht repräsentativ aufgrund des Hochfrequenten Signals.

Außerdem braucht man das gar nicht wirklich.

Ich würde bei 4,7m delay und beide Gitter gleich laut anfangen und mal in 10cm Schritten rauf und runter testen, wenns nicht mehr besser mit dem Pegel spielen. und dann nochmal feiner um das vorherige Delay

Ich meine Moe hat es mir mal so erklärt. Seitdem hab ich das immer aktiviert. Gut das war im Zusammenhang Ankopplung an die Mains.

Ich glaub ich schreib mal ne ordentliche Anleitung zusammen…

Zitat von Nilsens

Timing Reference im Bass - Bist du sicher das das brauchbare Ergebnisse bringt. Wie gehst du da vor?

Ich nehme irgendeinen der Satelliten 30 - 20000 Hz als akustische Referenz. Der Subwoofer wäre tatsächlich schlecht, weil die Impulsantwort (IR), aus der der Zeitversatz zwischen Ausgabe des Messsignals und Eingang am Mikrofon nicht sehr scharf bestimmt werden kann. Die geringe Bandbreite, 30-200 Hz oder so, führt nicht zu einem scharfen Peak in der Impulsantwort. Mithilfe der akustischen Referenz mit einem geeigneten breitbandigem Signal setzt REW aber den Nullpunkt der Impulsantwort immer korrekt, auch bei Subwoofersignalen.

Wenn das Messsignal nicht per HDMI zum AVR gegeben wird sondern analog, dann kann man auch ein Loopback machen. Ohne Zeitreferenz muss man iterativ die Verzögerung und Pegel eines Kanals verstellen und dann jedes mal eine Messung machen. Mit Zeitreferenz können die Filter Verzögerung und Pegel auf eins der Rohsignale angewendet und anschließend mit dem anderen Rohsignal summiert werden. Das Ergebnis entspricht genau der akustischen Messung beider Signale mit Filter im DSP.

Dasselbe kommt einem dann wieder bei der Ankopplung des DBA an die Satelliten entgegen. Je einmal Subwoofer und Satellit einzeln mit Zeitreferenz messen, Filter in REW optimieren und anschließend in das DSP / Vorstufe /AVR übertragen.

Halb offtopic: Mit dieser Methode spart man eine Menge Messungen, die Ermittlung der Parameter für VErzögerung und PEgel erfolgt aber immer noch manuell. Die Software Multisuboptimizer berechnet diese Parameter automatisch. Allerdings lohnt der Aufwand der Einarbeitung in MSO wohl nicht, wenn man nur ein einzelnes DBA einstellen muss. Bei einer Multisub Anordnung geht es meines Erachtens gar nicht anders, weil es für eine Trial & Error Ansatz einfach zu viele Filter Parameter gibt.

Zitat von Squeezeman

Ich glaub ich schreib mal ne ordentliche Anleitung zusammen…

gibt es doch schon ewig im REW Handbuch

Für die Einstellung eines DBA‘s?

Schau doch mal Hier

ich würde zunächst kontrollieren, ob das hintere Array auch wirklich invertiert ist.

Zitat von roninf

Guten morgen

Vielen Dank für die Tips!

Wie kann ich denn besten erkennen ob das hintere Gitter invertiert ist

Häng ne 9 v Batterie an die Zuleitung der Gitter.

Vorne Batterie+ an LS+ Die Membranen müssen sich aus dem Gehäuse rausdrücken

Hinten Batterie+ an LS- Die Membranen müssen sich ins Gehäuse drücken

Ich glaube Felix hat das Gitter in seinem DSP invertiert. Und ich nehme mal an dann nicht verpolt angeschlossen. Wäre dann hier ein Blick auf den Impulse in REW nicht zuverlässiger.

Ich habe meine beiden Gitter nicht verpolt angeschlossen und das ganze dann mit einer Batterie geprüft (beiden Membrane kommen raus) und dann in der DCX invertiert.

Aber letztendlich habe ich mein DBA auch so eingestellt wie Squeezeman es oben beschrieben hat. Mit einem Delay etwa in der Raummitte anfangen und in 5-10 cm Schritten nach hinten arbeiten. Hier noch nicht am Pegel stellen oder gar Filter setzen. Erst wenn sich was tut mit feineren Schritten arbeiten. Beim besten Ergebnis mal noch mit dem Pegel des hinteren Gitters spielen.

Aber das mit dem Aligment Tool verstehe ich noch nicht so ganz. Wenn ich dort meine einzeln gemessenen Gitter einstelle und ein Delay für das hintere Gitter einstelle, komme ich auf ein fast identisches Ergebnis wie mein fertig gemessenes DBA. Als Timing Reference diente dabei FL. Gut das Delay des Tools weicht 10-15 cm vom tatsächlichen ab. Ist das jetzt Zufall oder brauchbar?

Bist du weitergekommen?

Prinzipiell über die Impulsantwort. Vorne sollte sie nach oben gehen und hinten nach unten.

Genau. Mach eine Messung der einzelnen Gitter und poste die zwei Impuls Diagramme.

Zitat von roninf

Ich finde, du bist gar nicht so weit weg.

Und dann mal sachte in beide Richtungen mit dem delay vorne hinten spielen und den buckel am anfang wenn möglich etwas breiter ziehen. das gibt dir einen schönen spassbuckel. Dann per dsp filter noch ein bisschen glätten und das ganze über die Vorstufe auf die vorderen ls einphasen