Dirac ART - Active Room Treatment

    Zitat von Daniel74

    Ok,danke...

    Das was von Storm Audio schon gekommen ist per Firmware!

    richtig.


    Was man auch einmal dazu generell schreiben kann, ist die Tatsache das der gesamte Prozess Storm Audio schon als Gesamtsystem viel mehr Rechen Power besitzt, als es zukünftige Geräte (Marantz, Denon etc.) bereit stellen werden.

    Daher in der Storm mit Dirac live (hier stehen dann sogar 3072 Taps Fir Filter statt 1024 zur Verfügung) + Dirac Live Full Range + Dirac Live Bass Control + Dirac Art Live (inkl. Infra Bass Support) ergeben in Summe ein sehr potentes Team.

    Das wird in der Form so nicht in der Vollständigkeit/Performance in andere Systeme (Marantz & Denon etc.) zu finden sein.


    ANDY

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    Kinos :

    OASIS Theater & Lounge

    Heimkino der Zukunft Build 1

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    Filmton nutzt aber nicht mehr als 48khz

    Viele Musik Bluray´s bis auf paar Ausnahmen nutzen 48 Khz Multikanal.


    Audio only Bluray Discs und Bestimmte Stereotracks ausgenommen.


    Ich höre leichter raus wie gut die Aufnahme ist. Sehr viel schwerer wird es ob die Abtastrate 44, 96 oder 192 oder noch mehr KHz hat.

    Viel leichter ist es für mich gute Dacs oder Vorstufen herauszuhören als die Abtastrate in einer guten Kette.

    Ich wollte nochmal aufklären welche Einstellung ich gemacht habe,damit ART bei mir richtig funktioniert hat.

    Von Anfang an habe ich bei Gruppe 5 immer die Haken auch für Gruppen 1-4 gesetzt,aber das war falsch wie es sich gezeigt hat.

    Der Klang war unter diesen Einstellungen war wie schon beschrieben habe,verzerrt,dröhnig...aufgebläht nervig darum habe ich immer Bass Control genommen,weil da alles gepasst hat.


    Unnd jetzt als ich die Haken in Gruppe 5 entfernt hatte,daß war wirklich das erstemal das ich das gestestet hatte, jetzt konnte sich der Bass/Klang endlich mal entfalten,wie entfesselt würde ich das beschreiben kleinste Bass Nuancen kommen zum vorschein. Den Supprt Level hatte ich noch von Standard -18db auf -24db erhöht.

    Ja,ihr merkt wie schreibe...ich bin wirklich begeistert... :)

    Das ist ja zusammengefasst nur die Tatsache, dass die Subs nicht von weniger potenten Lautsprechern supportet werden sollten. Das wurde ja schon überall mal erwähnt und ist in den Webinaren oder Dirac Empfehlungen zu finden.


    Die Gruppen sind zudem individuell und keiner sollte die Einstellungen daher anhand der Gruppennummer übernehmen.

    Tach,

    es gibt keine „Regel“ wer/was wie „supported“. Einfach nur zu schreiben Gruppe xy macht dies oder jenes ist belanglos. Dazu müsste man nämlich wissen, welche LS in einer Gruppe enthalten sind. Zudem ist das Gruppieren dem Anwender überlassen. Jeder LS kann bspw. auch eine eigene Gruppe sein.

    Es kann durchaus Sinn machen, wenn auch bspw. die Front LS die SUBs unterstützen (dito der Center), das ist primär von der Physik der Schallwandler (und natürlich auch vom Raum und dessen bautechnischer Behandlung) abhängig. Unter ART gibt es kein „klassisches“ BM (BassManagement) wie zB mit DLBC. Wie man in ART nun misst/konfiguriert ist absolut individuell. Mit einer halbwegs fundierten Bestandsanalyse (also ohne ART) lässt sich aber zumindest eine Richtung einschlagen. Ich habe mir 3 Presets mit unterschiedlicher Filteranzahl, unterschiedlichen Gruppen und unterschiedlichen „Supportern“ angelegt. Die Ergebnisse variieren, sind aber akustisch sehr nah beieinander. Bei gleicher Targetkurve (bei mir linear) ist das auch nachvollziehbar.

    Zitat von Volatile

    Es geht ja aber nicht darum einfach blind irgendwelche zufälligen Einstellungen zu testen, sondern die Gründe zu verstehen warum das bei dir geholfen hat. Nur dann kann man die Erkenntnisse daraus sinnvoll übernehmen.

    So ist es.

    Hallo zusammen


    Habe die Version, mit dem entfernen der 1-5 Gruppen, bei LF getestet.

    Nach den Messungen ist der Bereich bis 100 Hz ca. 1 dB lauter ansonsten ist alles komplett gleich. Hörmässig konnte ich keinen Unterschied feststellen.


    Viele Grüsse Silvan

    Hallo zusammen


    Dass kein Unterschied zwischen dem entfernen der Gruppen-Kanäle hat mir keine Ruhe gelassen.

    Beim Wasserfalldieagramm ergibt sich doch ein erheblicher Unterschied, alle Messungen vom rechten Kanal.

    Grüne Kurve ohne die Unterstützung der 1-5 Gruppenkanäle, also nur LF eingeschaltet, rote Kurve mit voller Unterstützung.

    RF und LF Vergleich.png


    Wasserfalldiagramm mit Unterstützung der Gruppen beim LF

    FR Lin 85dB.png

    Wasserfalldiagramm ohne die Unterstützung vom LF-Kanal mit den 1-5 Kanal-Gruppen.

    FR ohne Gruppe1-5.png

    Werde nochmals versuchen ob ich Gehörmässig doch einen Unterschied feststelle.


    Viele Grüsse Silvan

    Den Unterschied bei höheren Frequenzen im Wasserfalldiagramm würde ich nicht auf die fehlende Unterstützung der anderen LS
    zurückführen, da die Unterstützung ja nur bis 150 Hz läuft.
    Könnte gut durch externe Geräusche im Haus hervorgerufen sein.


    Für mich ist ein weiterer wesentlicher Vorteil von ART die Reduzierung der räumlichen Varianz im Bassbereich.
    Das würde ich immer kontrollieren inwiefern ART die Varianz reduziert und wie konsistent die räumliche Verteilung im Bass ist - ergänzend zu Wasserfall und Frequenzverlauf am Referenzplatz.

    Ich bin beeindruckt wie sauber ART das hinbiegt.

    Klingt das auch?

    Ich nutze Dirac DLBC im Studio welches auch akustisch optimiert ist. Ich pers. finde Musik und Film vom Klang her da zu Hören etwas leblos.

    Es wird nichts beschönigt und auch nichts weggelassen. Für mich an der Stelle ideal.

    Im HK möchte ich das so nicht.

    Ja,man hört es. Es klingt auf jedenfall Dynamischer und es ist mehr Druck da,man spürt es auch. So mein Empfinden...

    Aufgefallen ist mir das bei Jumanji 2 ,bei einigen Szenen die mit Bass Control vergleichen habe.

    Bei ART klang das alles lebhafter,als bei Bass Control.

    So,jetzt habe ich mal Multi Sub Konfuguriert und Eingemessen was mich gewundert hat

    1.Dirac hat mir nur ein Sub zu Einmessung angezeigt... siehe Bild

    2.Die bis 90 Punkte Anzeige ist verschwunden...

    3.in Gruppe 5 (Sub LFE) wird der nicht mehr angezeigt..

    4.Bei Gruppe 1- 4 ist Gruppe 5 wird der SUB/LFE anzeigt


    Es spielen aber alle.... seltsam...

    Hat jemand eine Erklärung für mich?

    Und hier die Bilder dazu...

    1. Multiway bietet die Möglichkeit mehrere Subwoofer als einen logischen zusammenzufassen. Daher taucht nurnoch einer auf. Das Signal wird identisch an alle 3 gesendet es sei denn es sind individuelle Frequenzbänder definiert.


    2. Ich weiß nicht was das sein soll


    3. In der Gruppe für LFE ist jetzt wie erwartet ein Sub. Ich sehe das Problem nicht.


    4. Auch hier sehe ich kein Problem

    Zitat von silvan borer

    Hallo Wisl


    Besten Dank für Deinen Kommentar, es muss ein Störgeräusch gewesen sein, habe nochmals nachgemessen und die Überhöhungen sind nicht mehr vorhanden.


    Viele Grüsse Silvan

    Die "Störgeräusche" waren ja auch nur 45 dB Laut. Insgesamt scheint mir der Geräuschpegel (Grundrauschen) bei den Messungen mit ca. 45 dB doch recht hoch gewesen zu sein. Das betrifft auch den Bereich von 20 bis 120 Hz. Wurde die Messungen mit einem UMIK1 gemacht?

    Eventuell nochmal lauter Messen (ca. 90 dB) um den Rauschabstand zu erhöhen und dann den Pegelbereich von 45 bis 105 dB betrachten.


    Auch die Skalierung von der Amplitude ist unglücklich, ein Bereich 20 - 20000 Hz und 50 bis 100 dB wäre da deutlich aussagekräftiger.

    Ingesamt sieht aber gerade der Bassbereich schon sehr gut und linear aus. :sbier:

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