Onkyo kündigt neuen Oberklasse-Receiver TX-RZ70 an (ähnlich zu Pioneer VSA-LX805)

Hi,

danke Dir für Deine Eindrücke.

Yamaha hat mich schon vor rund 20 Jahren glücklich gemacht.

Den jetzigen hatte ich nur wegen der HDMI Anschlüsse und der neuen Tonformate gekauft, die sich auch bei der 5.1 Bestückung sehr gut machen.

Das Phono Teil ist etwas schlechter, als beim Alten.

Da müsste ich mal schauen, ob ich noch in einen neue Preamp investiere, oder es einfach so lasse.

Die PEQs würde ich vermissen, da ich gut nach meinem Geschmack anpassen konnte.

Das wäre prinzipiell schon das Aus für den Pioneer.

Aber gut, dass Du das aufgezeigt hast

Das mit den PEQs habe ich befürchtet, mit Blick auf die Konkurrenz war das aber zu erwarten.

Ich wundere mich aber tatsächlich, dass es gegenüber meinem alten 901 einen Rückschritt geben soll: Der lässt über Manuellen MCACC wenigstens 3 PEQs zu, soweit ich weiß. Zu wenig, aber 3 mehr, als die meisten anderen Geräte.

Ich vermute, dass die durch die Einmessung eh vorhanden sind, man aber den Zugriff entweder nicht gestatten möchte, oder die Usersoftware nicht weiter entwickelt hat, oder wollte.

Evtl. Gibts da ja auch ein Webinterface mit Installer Mode, wo man mehr Zugriffe hat.

Ich mag die Oberfläche des Yamaha, wenn ich mir dort auch einen Zugriff per Maus wünschen würde. Aber das wäre dann ja Super Luxus.

Hast Du den A8A auch mit Dirac eingemessen? Wenn ja, wie viel besser ist das als die interne Yamahaeinmessung?

Yamaha hat kein Dirac sondern nur das YPAO und dazu den Umfangreichsten PEQ seiner Klasse.

Ich habe es gestern dann doch endlich hinbekommen per Dirac den Pioneer einzumessen.

Mit Dirac eingemessen klingt er deutlich deutlich besser als mit MCACC Pro weil die Standard Dirac Zielkurve schon dafür sorgt das nicht dieser schrille Hochtonbereich auftritt und der Bass gegenüber MCACC leicht angehoben wird.

Was an Dirac sehr cool ist, ist eben die einfache Zielkuven Erstellung und Übernahme.

Das ist bei meinem Yamaha zeitaufwendiger aber auch möglich unter zur Hilfenahme von UMIK1 und REW.

Werde heute Abend noch mal mit DIRAC und UMIK1 einmessen.

Ich würde aber sagen das der Pioneer mit DIRAC an meinen RX-A8A heranreicht, da war der Denon weit entfernt von. ABER....
Ich habe das gestern Abend wieder gemerkt, die Bedienung, das schlecht aufgelöste GUI und ganz besonders die sehr pixelige Einblendung der Lautstärke und Klangprogramme unten rechts sind schon unterirdisch schlecht.

Dann kann der Pioneer/Onkyo kein Qobuz und das ist eigentlich schon das aus für den Pio.

Kann der Yamaha also Qobuz?

Ja und das in voller Qualität bis 192kHz
Ebenso Amazon Music HD bis 192kHz

Zitat von NOP1050

Kleiner Bericht zum Pioneer LX805:

1. Verarbeitung und Material Aufwand:
Im Gegensatz zum Denon AVC-X6700 den ich auch schon im Kino hatte, kann der Pioneer deutlich mehr mit der Verarbeitungsqualität und Material Aufwand meines RX-A8A mit halten.
Dies ist auch am Gewicht zu erkennen:

AVC-X6700H = 14,8kg

AVC-X6800H = 15,6kg

VSA-LX805 = 21,5 kg

RX-A8A = 21,4 kg

Diese Geräte spielen in etwa der gleichen UVP Klasse und haben alle 11 Endstufen.

Der Pioneer ist wie die Yamahas RX-A4A / A6A und A8A auch Kanal-Symmetrisch aufgebaut, das gibt es bei Denon erst ab AVC-X8500HA der mit 13 Endstufen bei 23,3kg liegt.

2. Pure Direkt Stereo Klang:
Der X6700 hat mir mit seiner unmusikalischen Art damals so gar nicht zugesagt, deswegen habe ich den 1000€ teureren A8A genommen und bin über glücklich!
Der Pioneer kann mit seinem reinen Pure Direkt Endstufen Sound deutlich mehr gefallen und sorgt bei Musik viel schneller fürs Fuß wippen.
Im Vergleich zum Yamaha hat der Pioneer etwas weniger Auflösung und ist im Bass ganz minimal zurückhaltender.
Ich habe für diesen Test extra auch ein Paar Standlautsprecher verwendet.

3. Bedienung:
Natürlich ist das neue immer etwas komplizierter weil ungewohnt, aber die Bedienung ist im Vergleich zum Yamaha deutlich weniger gut.
Das GUI wird trotzt laufenden 4K Film nur in 720p ausgegeben, die FB ist auch nicht wirklich gut obwohl sie immerhin beleuchtet ist.
Die Auromatic lässt sich nur umständlich über das GUI konfigurieren (beim Yamaha sehr bequem über die MusicCast App) und manuelle PEQs gibt es natürlich auch nicht.

4. Einmessung MCACC Pro:

Dauert sehr lange und gibt sehr viele unterschiedliche Testtöne aus.
Nach so viel Einmessaufwand dachte ich direkt "das muss ja gut werden".

Nein war es nicht, schrille höhen bei etwa 5-6kHz und kaum noch Bass.
Bei MCACC keine sinnvolle Möglichkeit da was per PEQ nach zu regeln.

5. Einmessung DIRAC Live:
Die große Hoffnung einen geilen Raumkorrigierten Sound aus dem Pioneer zu bekommen.
Leider ist es mir nach einer Woche noch immer nicht möglich DIRAC zu nutzen.
RE: Dirac Einmessung - Tipps & Tricks, Fragen, Diskussion

Auch mit dem DIRAC Support war ich schon in kontakt, habe mein ganzes Netzwerk auf den Kopf gestellt und noch immer funktioniert es nicht.

Der AVR wird dann wohl ohne Dirac getestet haben zu können wieder zurück gehen.

Dirac wäre die einzige Chance für den Pioneer auf das Level von meinem Yamaha zu kommen.

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Was für Probleme hattest du denn mit DIRAC wenn ich fragen darf?

Irgendwas im Netzwerk.
Ich habe so viel versucht und kann jetzt nicht 100% sagen welches Detail es war.

Wurde der Receiver nicht gefunden?

Zitat von suchmich1983

Wurde der Receiver nicht gefunden?

Beitrag

RE: Onkyo kündigt neuen Oberklasse-Receiver TX-RZ70 an (ähnlich zu Pioneer VSA-LX805)

EDIT weil Dirac jetzt funktioniert hat.

Kleiner Bericht zum Pioneer LX805 der noch etwas Hochwertiger ist als der Onkyo:

1. Verarbeitung und Material Aufwand:
Im Gegensatz zum Denon AVC-X6700 den ich auch schon im Kino hatte, kann der Pioneer deutlich mehr mit der Verarbeitungsqualität und dem Material Aufwand meines RX-A8A mit halten.
Dies ist auch etwas am Gewicht zu erkennen:
AVC-X6700H = 14,8kg
AVC-X6800H = 15,6kg
VSA-LX805 = 21,5 kg
RX-A8A = 21,4 kg
Diese Geräte spielen in etwa der gleichen UVP…

NOP1050

13. März 2024

Vlt mal mit nem Crossover Kabel direkt verbinden. Aber scheinbar ist das Thema ja auch schon vom Tisch…

Zitat von NOP1050

Yamaha hat kein Dirac sondern nur das YPAO und dazu den Umfangreichsten PEQ seiner Klasse.

Ich habe es gestern dann doch endlich hinbekommen per Dirac den Pioneer einzumessen.

Mit Dirac eingemessen klingt er deutlich deutlich besser als mit MCACC Pro weil die Standard Dirac Zielkurve schon dafür sorgt das nicht dieser schrille Hochtonbereich auftritt und der Bass gegenüber MCACC leicht angehoben wird.

Was an Dirac sehr cool ist, ist eben die einfache Zielkuven Erstellung und Übernahme.

Das ist bei meinem Yamaha zeitaufwendiger aber auch möglich unter zur Hilfenahme von UMIK1 und REW.

Werde heute Abend noch mal mit DIRAC und UMIK1 einmessen.

Ich würde aber sagen das der Pioneer mit DIRAC an meinen RX-A8A heranreicht, da war der Denon weit entfernt von. ABER....
Ich habe das gestern Abend wieder gemerkt, die Bedienung, das schlecht aufgelöste GUI und ganz besonders die sehr pixelige Einblendung der Lautstärke und Klangprogramme unten rechts sind schon unterirdisch schlecht.

Dann kann der Pioneer/Onkyo kein Qobuz und das ist eigentlich schon das aus für den Pio.

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Dank Dir! Macht es Mir einfacher bei der Entscheidung.

Ja danke. Das bestätigt, das ich bei Yamaha bleiben werde. Entweder wird's der a4a oder der a6a. Dann mit REW einmessen und gut ist !