Trinnov WaveForming - Diskussion & Erfahrungen (Sammelthread)

Jo, sehe ich auch so. Ich bin ein Freund davon, dass eine lineare Targetcurve auch zu einem linearen FG im Raum führt und nicht das Basssystem überhöht ist. Das würde ich lieber (und mache es auch so) über die Targetcurve regeln. Aber sicherlich kann man das auch anders sehen.

Eine Ankündigung wann Waveforming konkret offiziell verfügbar ist gibt es weiterhin nicht - oder?

Offiziell wurde August genannt, also mit Puffer September. Bemerkenswert ist, dass sich qualitativ noch was tut: die V11, mit der grad der finale Betatest läuft, bringt nochmal eine klar wahrnehmbare Verbesserung. Wie war das mit der Vorfreude …?

Das kann ich bestätigen. Bin von der V7 auf die V11 gewechselt. Man hört einen deutlichen Unterschied.

Zitat von Chl

Das kann ich bestätigen. Bin von der V7 auf die V11 gewechselt. Man hört einen deutlichen Unterschied.

In welcher Hinsicht?

In meinem Setup sah Pressurization messtechnisch nie sehr schön aus. Im unteren Bereich wurde der Frequenzverlauf immer sehr ungleichmäßig. Das sieht nun besser aus.

Akustisch klingt es nun punchiger. Mir fehlte immer Körperschall bei WF. Dieser fühlt sich jetzt etwas besser an..

Wobei man sagen muss, das Dune 2 da für mich auch etwas hervorsticht. Die Dynamik dort ist schon herausragend. Ich fand Dune 2 mit WF einfach nur genial, für mich was Dynamik und auch Percussion angeht ist das Referenz

Bitte meinen Bericht nicht überbewerten. Ich mache gerade erste "Gehversuche" mit WaveForming und bin noch am Lernen .

Wichtig zu erwähnen ist, dass die Position meiner vier Subs so gut wie gar nichts mit den Vorgaben von Trinnov zu tun haben (siehe Skizze). Sie stehen alle auf dem Boden und mehr oder weniger in den vier Ecken.

Aber in dem Video von Markus (Audio-Freak) habe ich gesehen, dass WF trotz falscher Aufstellung gewisse Verbesserung bringen kann, auch wenn es nicht viel ist.

Der Raum ist 520x400cm groß (die Nische ist 170x60cm). Die Raumhöhe beträgt 214 cm. Laut Trinnov sind also hier 4 Subwoofer für WF ausreichend.

Die Messung habe ich nach diesem Schema (siehe unten) durchgeführt und auch sonst habe ich versucht mich an die "Measurement Guidelines" zu halten.

Die Ergebnisse, die nach dem Messen angezeigt wurden, sahen für mich(!) zunächst vielversprechend aus (Screenshots unten), aber leider musste ich feststellen, dass der Basspegel überhaupt gar nicht passt.

Am Gain vom Bass habe ich nichts geändert (ist 0), auch Target-Kurven sind alle auf flat, und trotzdem versinkt alles geradezu im Bass.

Anhand von basslastiger Musik (Yello Point Atmos) respektive von basslastigen Filmen habe den Basspegel zwischen meiner alten Einmessung vor WF (auch alles auf 0/flat) und der neuen Einmessung mit WF verglichen.

Ich bin dann im Bassmanagement sowohl unter "LFE&Misc" als auch unter "Induvidual Setup" an jedem Lautsprecher mit dem Pegel immer weiter runter gegangen. Erst bei -8dB hörte sich der Bass vom Pegel her vergleichbar mit der alten Einmessung.

Da ist offensichtlich was schiefgelaufen. Keine Ahnung, was ich falsch gemacht habe? Oder es funktioniert bei meiner Aufstellung der Subs halt gar nicht.

Bin natürlich für jeden Tipp oder Hinweis dankbar !

Das Waveforming den Bass Pegel erhöht wurde hier schon mehrfach beschrieben. Entgegen der Trinnov Beschreibung passe ich die Pegel nicht im Bassmanagement an.

Ich mache das im Output Menü.

Eine REW Nachmessung ist unerlässlich, um den Pegel wunschgemäß einzustellen.

Ok, danke dir für den Hinweis.

Dann hoffe ich, dass Trinnov das noch verbessert.

So ein tolles Einmesssystem incl. Hightech Mikrophon, aber der Basspegel muss mit einem anderem kostenlosen Tool und einem vergleichsweise deutlich ungenaueren Umik angepasst werden, das kann irgendwie nicht sein.

Ohne WF wird der Basspegel richtig eingestellt, das muss dann auch mit WF gehen.

Ich wollte eigentlich mit REW nicht mehr herumhühnern, deswegen habe ich die AL16 gekauft🫢

Zitat von Mr.Undercover

Ok, danke dir für den Hinweis.

Dann hoffe ich, dass Trinnov das noch verbessert.

So ein tolles Einmesssystem incl. Hightech Mikrophon, aber der Basspegel muss mit einem anderem kostenlosen Tool und einem vergleichsweise deutlich ungenaueren Umik angepasst werden, das kann irgendwie nicht sein.

Ohne WF wird der Basspegel richtig eingestellt, das muss dann auch mit WF gehen.

Ich wollte eigentlich mit REW nicht mehr herumhühnern, deswegen habe ich die AL16 gekauft🫢

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Man zeige mir einen professionellen Audio Prozessor, welcher nicht mit einem bekannten Messsystem kontrolliert wird.

Hier geht es ja nicht darum, dass REW kostenlos ist, sondern dass man das Messsystem kennt und das Messergebnis als valide zu Kontrolle ansieht.

Kann man die Trinnov nicht auch als simples Amplituden-FG Messgerät nutzen?

Ich denke sie misst ja richtig, nur passt etwas bei der Pegeleinstellung nicht, oder?

mfg

@Lando2081

ich weiß, dass es nicht darum geht, ob REW kostenlos ist oder nicht.

Es geht darum, dass ein Messsystem halbwegs genau den Basspegel einstellt. Ist es zu viel verlangt?

Ob es ein Bedienfehler oder ein Bug ist, steht doch noch gar nicht fest.

Ich betone nochmal, dass dieses Gerät dafür gedacht ist, es von einem Installer einmessen zu lassen.

Wie immer gibt es bei professionellen Systemen einige Fallstricke über die man fallen kann, wenn man sich damit nicht auskennt.

Es ist kein Fire and Forget Einmesssystem und vor allem nicht nach dem Release von Waveforming, was ja noch recht jung ist.

Also nein, aus meiner Sicht kann man das mit der Prämisse nicht erwarten und muss damit rechnen, dass es kompliziert ist und ggf. noch nicht rund läuft.

Aber für so was gibt es den erstklassigen Support, der auch Privatleuten gerne hilft.

Als Markus aka Audiofreak bei mir zum Einmessen war , hatten wir auch ein paar mal das Problem, dass die Subs nicht erkannt wurden.

Die einzige Lösung war , das Mikrofon leicht umzustellen, manchmal hat schon ein zwei Zentimeter gereicht und sie wurden erkannt.

Ich denke vor allem in kleinen Räumen, wo die Subs nah an der Stuhl/Sesselreihe sind , wird es da Probleme geben.

Zitat von Lando2081

Ob es ein Bedienfehler oder ein Bug ist, steht doch noch gar nicht fest.

...

JA, eben. Also warum soll ich gleich einen Installer beauftragen?

lch habe doch von Anfang an geschrieben, dass es wahrscheinlich a) an meiner Einmessung oder b) an der Aufstellung meiner Subwoofer liegt.

Wenn es aber nicht daran liegt, sondern am Messsystem selbst, dann finde ICH, muss hier nachgebessert werden. Und das darf ich dann hier auch hoffentlich schreiben, zumal WF noch ziemlich neu ist und Fehler können durchaus noch auftreten.

Alternativ können wir natürlich hier nur noch posten wie toll Trinnov WF ist...

Ich rede doch gar nicht davon etwas in den Hinmel zu loben, sondern ich sage, dass die Erwartungshaltung nicht passt, dass des fehlerfrei laufen muss.

Wenn du das genauso siehst, sind wir uns ja einig.

Dirac [ ART] funktioniert Out of the Box besser.

Das Hatte Holger mal getestet,und war selber überrascht wie gut es funktioniert!!

Bei einer Trinnov braucht man [fast] immer Professionelle Hilfe,das wurde schon öfter erwähnt.

Thema

Dirac ART - Active Room Treatment

Ich bin sehr gespannt, wo der neue Ansatz von Dirac hinführt und finde, das ist ein eigenes Thema wert. Vielleicht fangen wir hiermit mal an...

Artikel von Dr. Lars-Johan Brannmark (Dirac) in Audio Xpress:

https://audioxpress.com/articl…oom-correction-technology



Video und Artikel von Audioholics dazu:

youtu.be/kX0mspSqRpA

https://www.audioholics.com/ro…ustics/dirac-live-spatial

Was meint ihr dazu? Kann Dirac Spatial Audio für unsere Heimkinos spannend werden?

Bumblebee

3. Oktober 2022