Nurmal kurz rumgespielt, aber mit 10 peq filtern bekomme ich das hier als optimales ergebnis (nur paar minuten laufen lassen).
Screenshot 2023-09-18 at 15.55.13 1.png
Und er gibt mir als gain/delay fürs rear array
Minimal gain settings:
Back gain: -2.57 dB
Back delay: 17.96 msec
Was auch so im Rahmen deines Raumes ist imo.
Aber warum machst du dir die ganze Arbeit?
Was passte dir beim richtigen DBA mit 5.6m nicht?
Ich würde einfach entsprechende Targets fürs DBA und für die 18er definieren.
Das kannst du über den EQ machen. Einfach dort "Speaker" auswählen und eine Kurve mit nur HP bei z.B. 30HZ und eine mit nur LP.
Das schaut dann so aus.
Wenn du die 18er und das DBA noch gut es geht an diese Kurve entzerrt hast musst du nur noch die Kurven verheiraten.
Ich habe ehrlich keine Idee was die Messungen sein sollen...
Ok, aber was willst du denn erreichen. Vielleicht reden wir aneinander vorbei, aber ich verstehe das alles nicht.
Die Messung mit 2Meter ist kein DBA, das Wasserfalldiagramm sieht deutlich schlechter aus als bei 5,6Meter. Die 5,6 müssen aber nicht das Optimum sein. Ziel der Einmessung ist es ja, dieses zu finden. Du änderst also in 10cm schritten den Bereich von 4,5Meter - 6,5Metern ab und schaust was da am besten ist. Ich wäge hier immer Wasserfall versus Möglichkeiten des PEQ. Auch spiele ich immer wieder ein wenig mit den Pegeln des hinteren Arrays.
Hier ist leider nur try & error angesagt.
Meine MSO Berechnung ist doch mit 5.6 meter 17.xx ms delay in der praxis), invertiertem rear array und 2.8 db hinten weniger gain plus paar peq filter. Wird wahrscheinlich auch die optimale Nachhallzeit ergeben.
Du änderst also in 10cm schritten den Bereich von 4,5Meter - 6,5Metern ab und schaust was da am besten ist.
Nicht nötig da MSO eh das beste errechnet, ergo auch kein mehraufwand. Dauert 5 minutens ohne manuelles rumfummeln.
Ok, aber was willst du denn erreichen.
Hier ist leider nur try & error angesagt.
Noch etwas mehr Punch wenn geht
Try ja aber try & error..... nein ein wenig hab ich schon gelernt
Mich interessiert einfach das messen auch sehr und solche Tools wie REW und MSO und versuche die Zusammenhänge besser zu verstehen. Das mit den 10cm Schritten hab ich schon gemacht aber so schön wie hier hab ich die 33Hz Mode mit dem klassischen DBA nicht in den Griff gebracht, das war oben etwas besser.
Als Beispiel hier eine Messung mit beiden Arrays nicht als DBA ! aber bei mir schaut das halt sehr gut aus. Die leichte Anhebung ab 40Hz hab ich da noch nicht mit drin (find ich grad nicht) - Korrigiert im Bereich von 50 bis 90Hz.
Arrays nicht invertiert, kein Delay, kein Gain mit EQ im Bereich von 50 bis 90Hz_SPL.jpg
Arrays nicht invertiert, kein Delay, kein Gain mit EQ im Bereich von 50 bis 90Hz_Spectrogram.jpg
Arrays nicht invertiert, kein Delay, kein Gain mit EQ im Bereich von 50 bis 90Hz_GD.jpg
Arrays nicht invertiert, kein Delay, kein Gain mit EQ im Bereich von 50 bis 90Hz_Wasserfall.jpg
Ich finde speziell das Spectrogramm sehr interessant und das sehr gute Group Delay. Ich experimentier einfach gern für manchen sicher interessant.
lg Alpi
Alpi, wie soll da jemand durchblicken?
Du hast doch gerade Messungen hochgeladen. Da ist doch auch die Messung ohne Delay bei. Die ist aber doch komplett anders als die Messung, die du nun zeigst.
Oder ist das ohne Delay aber hinten invertiert?
Du hattest noch die Messungen vom Array Front und Array Back hochgeladen. War dort hinten invertiert oder waren beide normal?
Nein alles gut
Sorry für die Verwirrung aber ich dachte die Messungen sind gut beschriftet.
Ich hab jetzt sogar die Subabdeckung der liegenden 18" abgebaut damit ich hinter die Leinwand komme und habe mittels einer Batterie die vorderen und hinteren SUBs/ der Arrays nochmals geprüft - Polarität passt.
Die Arrays jeweils vorne und hinten einzeln gemessen sind ohne jeglichen Einfluß eines DSP also keine Invertierung, kein Delay, kein Gain, kein EQ, also roh aber mit time reference. Crossover 200Hz.
Daraus resultiert, wenn sie beide spielen ohne Invertierung und Delay, genau diese Kurve die du oben dargestellt hast.
Die gezeigten Bilder/Messung in Beitrag #170 ist diese Kurve nur mit EQ. Die drei weiteren Messungen waren eigentlich nur Beispiele von verschiedenen Einstellungen die ich zum entzerren also zum weiteren einstellen des DBA's bzw. nicht DBA 's verwendet habe (habe viiel mehr Basismessungen zum entzerren verwendet).
Mit den beiden Einzelmessungen kann ich jede der Messungen simulieren und die stimmen ziemlich überein.
Sollte so passen und ich hoffe ich konnte die Verwirrung auflösen.
Hier, .txt entfernen sonst liess es mich nich hochladen
Hättest das auch einfach mit den Atmos Files machen können, die ich dir geschickt habe
Wenn ich mich recht erinnere, trennt Alpi bei etwa 30Hz. Das heißt, dass die 18"er auch bis 30Hz wiedergeben. Allerdings dann nicht als DBA. Also wird Alpi schon einen Unterschied durch die 18"er merken.
Ich bin aber bei Nils, dass das fraglich ist, ob sich da unter 20Hz was abspielt, was das 12" DBA nciht auch könnte bzw. überhaupt nötig ist. Aber diese Diskussion hatten wir ja schon zu Genüge und sollten wir in diesem Thread imho nicht führen. Alpi möchte ja einen DSP mit dem er unter 10Hz korrigieren kann und nicht die Frage diskutieren, ob es nötig ist ;)
Hier bin ich noch eine Antwort schuldig. Die 18er können unter 30Hz etwas das die LAB12 so nicht rüberbringen einfach mehr Energie im Raum.
Zur Anregung der Mode bei ca. 33Hz - Nils - die wird fast nicht angeregt da der Übergang gut gelungen ist und die Mode in der abfallenden Flanke der 18zöller ist.
Ein konkretes Beispiel:
John Wick die Schüsse in dem Saunabereich mit der großen Wumme da spürt man es anders - mehr Energie.
lg
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