Das ist doch Blödsinn, natürlich ist die Lochgröße wichtig.....
Nicht böse gemeint, aber Du hast meinen Punkt offensichtlich nicht verstanden.
Für den ersten Effekt, die Sichtbarkeit der Löcher selbst, ist natürlich exakt deren Größe entscheidend.
Von 10 oder 100 mm Löchern reden wir hier natürlich nicht, es geht um MP Folien.
Bei MP Folien sehe ich die Löcher typischerweise bis ca. 3,0 m maximal 3,5 m Abstand.
Zum zweiten Effekt schreibe ich etwas in einem separaten Thread.
Nicht böse gemeint, aber Du hast meinen Punkt offensichtlich nicht verstanden.
Na ja, dass hast Du geschrieben:
maßgeblich für die Körnigkeit ist in erster Linie der Abstand der Löcher, nur in zweiter Linie deren Größe.
Ab der Abstand doppelt so groß ist, oder halb so groß, beeinflusst den Abstand sicher weniger, als wenn die Löcher den doppelten oder halben Durchmesser haben.
Für Moire dürften die Löcher, die bei unserer LW Größe nur ca. 30% eines Pixels einnehmen, nur mehr selten ein Thema sein.
Vielleicht auch, weil, auch entgegen Deiner Zeichnung, die Löcher diagonal angeordnet sind. Waagrecht ist nur jedes zweite Loch in einer Zeile. Senkrecht sind alle Löcher in einer Linie.
Wenn man in der Höhe noch Luft hat, kann man zur Sicherheit die Folie leicht schräg stellen, damit überhaupt keine Pixelreihen waagrecht oder senkrecht stehen.
Ab der Abstand doppelt so groß ist, oder halb so groß, beeinflusst den Abstand sicher weniger, als wenn die Löcher den doppelten oder halben Durchmesser haben.
Mit Abstand ist hier der Abstand der Lochmittelpunkte gemeint, der ist unabhängig vom Lochdurchmesser.
PS
Ich will übrigens niemandem seine MP Folie madig machen.
Jeder, der den Effekt nicht sieht, kann sich beruhigt anderen Themen zuwenden.
Wer sich jedoch mit dem Gedanken trägt eine MP Folie anzuschaffen sollte vorher abklären, ob er den Effekt als störend wahrnimmt.
Ich weiß von anderen, die das ebenfalls als störend wahrnehmen.
Hälst Du mich wirklich für einen Analphabeten?
Ich verstehe natürlich schon was mit "Abstand der Löcher" gemeint ist.......
Wie gerade hier geschrieben und Fotos verlinkt:
Zumindest im Normalfall machen die Folien keinen Moire Effekt, sonst würde es Niemand verbauen.
Also fällt das weg, deshalb der Mindestabstand wird nicht sekundär, sondern primär von der Lochgröße bestimmt.
Ich habe immer wieder ein Glitzern auf der LW, gerade bei sehr hellen Flächen. Das scheint Reflexionen von der Rückwand zu sein, die durch die Löcher zurückgeworfen werden, obwohl bei mir hinter der LW alles schwarz ist.
Habt ihr das auch? Bzw. habt ihr ein Blackbacking im Einsatz und wenn ja, was habt ihr genommen.
Mir ist wichtig, sie sollte bestmöglich schalldurchlässig sein.
Danke
Ja habe ich auch. Habe kein black Backing und vermute es sind z.B Schrauben.
habt ihr ein Blackbacking im Einsatz
Nein, würde wohl die eh schon hohe HT-Dämpfung noch verstärken. Ist im Normalfall auch nicht notwendig.
Bei mir glitzern die Schrauben der LS durch. Selbst hab ich es nie gesehen. Aber Joe hat mich drauf angesprochen. Dann sah ich es auch.... immer ;)
Ich hab ein White backing hinter meiner gelochten Folie aus selbem Grund.
Danke euch.
Werde ich mir mal näher anschauen, wenn die LW mal wieder abgehängt ist.
Ich habe immer wieder ein Glitzern auf der LW, gerade bei sehr hellen Flächen. Das scheint Reflexionen von der Rückwand zu sein, die durch die Löcher zurückgeworfen werden, obwohl bei mir hinter der LW alles schwarz ist.
Habt ihr das auch? Bzw. habt ihr ein Blackbacking im Einsatz und wenn ja, was habt ihr genommen.
Mir ist wichtig, sie sollte bestmöglich schalldurchlässig sein.
Danke
Ich hatte es auch.
Es hat selbst meine Frau gestört bei hellen Szenen.
Deswegen hab ich ein Black backing dahinter. Ja es dämpft den Ton, aber leider sind auch meine Lautsprecher weiß, deswegen sind die auch schwer anderweitig abzudecken/abzukleben.
Ich hatte es auch.
Es hat selbst meine Frau gestört bei hellen Szenen.
Deswegen hab ich ein Black backing dahinter. Ja es dämpft den Ton, aber leider sind auch meine Lautsprecher weiß, deswegen sind die auch schwer anderweitig abzudecken/abzukleben.
"Es dämpft" klingt so negativ... untermalt man es mit Zahlen sind es oft nur 3db im Hochton die man per DSP einfach hochziehen kann. Headroom hat man in der Regel genug.
Naja man kann sich auch alles schön reden bei den akustisch transparenten Leinwänden
Naja man kann sich auch alles schön reden bei den akustisch transparenten Leinwänden
Alternative ist auf einen Center zu verzichten. Einen Tod stirbt man.
Naja man kann sich auch alles schön reden bei den akustisch transparenten Leinwänden
Bist du nicht immer der, der darauf pocht, dass man es selbst erleben (sehen/hören) sollte, anstatt Messungen zu vertrauen?
Jetzt bin ich gespannt.
Wie viele Vergleiche mit und ohne AT hast du gemacht?
Ja genau der bin ich.
Ich habe schon Mal eine Leinwand mit Gewebetuch gehabt und die hat geglitzert wie die Sau und bei Schwenks im Bild hat man deutlich die Struktur der Leinwand gesehen.
Eine At Leinwand habe ich Mal bei einem Händler gesehen da waren die Löcher bei 3 Meter Abstand noch zu sehen.
Es kann natürlich durchaus sein das es welche gibt wo man das nicht sieht.
Ich Stelle mir nur so vor wenn ich mir eine 2000 Euro gekauft habe und dann Zuhause feststelle das es zu einem schlechteren Bild führt als mit einem normalen PVC Tuch dann bekomme ich die Krise
Die Sorge ist ja nicht unberechtigt, aber genau deswegen schaut man sich sowas natürlich vor dem Kauf an und prüft, ob das zu den heimischen Gegebenheiten passt
"Es dämpft" klingt so negativ... untermalt man es mit Zahlen sind es oft nur 3db im Hochton die man per DSP einfach hochziehen kann. Headroom hat man in der Regel genug.
Das trifft auf die Gewebetücher zu, wobei auch hier die dickeren Tücher das schon übertreffen. Folie dämpft den HT umso mehr.
Wenn die LS potent genug sind, kann man den Frequenzgang ausgleichen. Man muss dann noch für die Bedämpfung des Kammfilterseffektes achten.
Ich konnte, mit 2 Presets zum Ausgleich, keinen Unterschied zwischen runter und hoch geklappter LW hören und auch kaum einen Unterschied messen.
Naja man kann sich auch alles schön reden bei den akustisch transparenten Leinwänden
Es ist immer ein Kompromiss Bildqualität vs. Klangqualität.
Bestes Bild bringt eine geschlossene Folie, dafür muss man sich dann eine suboptimale Lösung für den Center überlegen, zumindest fürn HT eine große Reflexionsfläche im Raum.
Beste Akustik bringt ein möglichst dünnes Gewebetuch. Dafür ist das Bild dunkler, unschärfer und Kontrastärmer.
Gelochte Folie ist der Kompromiss dazwischen.
_______________________
Statt einem Backing direkt auf der LW Rückseite, welches die wenigen Löcher nochmal bedeckt und Schall durch die kleinen Löcher und Fläche behindert, würde ich eher die Lautsprecher, bzw. ganze Front dahinter mit Akustikstoff bespannen.
_______________________
Statt einem Backing direkt auf der LW Rückseite, welches die wenigen Löcher nochmal bedeckt und Schall durch die kleinen Löcher und Fläche behindert, würde ich eher die Lautsprecher, bzw. ganze Front dahinter mit Akustikstoff bespannen.
Genau das habe ich vor 
Ich will nicht noch ein Stoff dazwischen setzen.
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!
