Preisgestaltung von Komponenten (Trinnov Altitude, Ascendo, etc.)

  • Da hier immer noch darüber diskutiert wird, frage ich Mal andersherum:


    Was fehlt euch bei einer Vorstufe?

    Was soll sie können?


    (am besten realistsche Vorstellungen die ein Hersteller das auch so verpacken und verkaufen können)

  • Nein, es geht um die Grenze zwischen belegbaren Unterschieden und Einbildung (Placebo, Voodoo, nenne es wie du willst). Ich lasse mich übrigens als "Freak" nicht mit Esoterikern in einen Topf werfen.

    Hätte ich auch nie gesagt, du bist für mich ein Forscher der alles immer genau belegen will und sich für Dinge interessiert und sich auch mal reinkniet und Dinge probiert. Das ist viel Wert. Esoterik ist auch nichts für mich. Für Highend-Komponenten ohne Voodoo muss das Geldsäckel aber trotzdem sehr gut gefüllt sein :)

  • Nein, es geht um die Grenze zwischen belegbaren Unterschieden und Einbildung (Placebo, Voodoo, nenne es wie du willst). Ich lasse mich übrigens als "Freak" nicht mit Esoterikern in einen Topf werfen.

    Die Menschen, die von anderen als Esoteriker bezeichnet werden sehen sich aber gar nicht als solche. Erst kürzlich hat ein Kunde von mir bei sich zu Hause einen aufwendigen Blindtest durchgeführt um auszuschliessen, dass er sich den klanglichen Vorteil einer Masterclock für einen Reclocker nicht einbildet.

    Viele Grüsse


    Farshid


    R-T-F-S

    Authorized Dealer for Ascendo, Barco, Sim2, Trinnov, Stormaudio, Wisdom Audio, Screen-Research, Stewart, HCM, Moovia, MadVR, Acurus, Cinemike, Hegel, JVCKenwood, Sony, Rotel, B&W, Marantz, Arcam, KEF, Anthem, Screen-Excellence, Audio-Excellence, Lumagen, Panamorph, Focal, Primare, HMS, In-Akustik, ProgressiveAudio, Parasound, Manger, Monitor Audio, Wharfedale, Audiolab, Keces, Furutech, Elac, Pro-Ject, Roon, Nucleus, Waversa, ATC, Zappiti, Mutec, IsoTek, Acousence.

  • Was passiert denn bei der Masterclock? Arbeitet das auf dem HDMI-Signal? Aus meiner Zeit als Angestellter bei der Deutschen Welle (lange ist es her) kenne ich zentrale Uhren (GPS-basiert) noch, die die Basis waren für Timestamps auf Datenpaketen bei digitalen Übertragungsstrecken, als man von Analog auf Digital gewechselt hat, damit Live-Produktionsketten absolut in Sync sind und es nicht zu Fehlern kommt.

  • Hier wird es hoffentlich erklärt. Hab leider keine Zeit es selbst zu erklären.

    Die Technik ist die selbe wie Du Sie aus dem Funkhaus kennst aber die Anwendung ist eine andere.

    Viele Grüsse


    Farshid


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  • Die Menschen, die von anderen als Esoteriker bezeichnet werden sehen sich aber gar nicht als solche. Erst kürzlich hat ein Kunde von mir bei sich zu Hause einen aufwendigen Blindtest durchgeführt um auszuschliessen, dass er sich den klanglichen Vorteil einer Masterclock für einen Reclocker nicht einbildet.

    Aus meiner Sicht sollte die Hörbarkeit jeder grenzwertigen Maßnahme belegt werden. Insofern ist dieser Kunde dann ein positives Beispiel und sticht, meiner Erfahrung nach, sehr stark aus der Masse heraus. So jemanden würde ich auch nicht als Esoteriker bezeichnen, da er sich ja der Täuschungsanfälligkeit seiner Wahrnehmung bewusst ist. Der typische "Esoteriker" dagegen ist sich dessen nicht bewusst und vertraut seiner subjektiven Wahrnehmung mehr als objektiven Messungen und Doppelblindtests. Er überschätzt sich also systematisch selbst und ist wissenschaftlichem Vorgehen häufig ablehnend eingestellt.


    Es ging aber erst um ein teures Stromkabel und das ist schon etwas anderes als ein sauberer Takt, der sich ja relativ leicht messbar auf das Ausgangssignal niederschlägt. Das müssen wir aber hier in diesem Thread nicht weiter vertiefen. Das ist ja nur ein Nebenkriegsschauplatz. :)

  • Und das hört man natürlich......

    Der Blindtest von meinem Kunden wird sicherlich bald auf der Mutec Seite veröffentlicht.

    Viele Grüsse


    Farshid


    R-T-F-S

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  • Hier wird es hoffentlich erklärt. Hab leider keine Zeit es selbst zu erklären.

    Die Technik ist die selbe wie Du Sie aus dem Funkhaus kennst aber die Anwendung ist eine andere.

    Alles klar verstehe. Die Geräte benötigen dann einen 10Mhz Eingang, damit Bedarf es auch einer entsprechenden Kette die das überhaupt nutzen kann, bzw geclockt werden kann :) Dass man Jitter aus dem Signal rauskriegen will, machen D&M ja mittlerweile sowie StormAudio (gutes Interview mit Lars Mette bei YouTube) bei HDMI und sicher noch einige andere (Trinnov ggf auch). Das ist dann für im Bereich Signalstabilisierung sinnvoll und hilft bei der digitalen Bearbeitung des Signals. Somit hört man es wahrscheinlich nicht, wie man denkt, sondern man hört, dass man nichts hört (weniger Fehler).

  • Von CM. Ich habe meine Zweifel, dass das überhaupt etwas Messbares ergibt. Wenn ich schon lese, dass die Daten besser fließen können und der Arbeitspunkt der CPU bezüglich der Spannung verbessert werden soll weiß ich ganz genau, dass das einfach Unsinn ist. Da sieht es bei Rest dann wohl ähnlich aus.


    Und einen Blindtest für den Taktgenerator wird es sicherlich nie geben. Der wird groß angekündigt werden und dann ein paar tage zuvor wegen Krankheit abgesagt. So wie immer.

  • Damit meine ich ja nur Einzelne die immer alles schlecht reden und grundsätzlich an allem was zu meckern haben. Die meisten versuchen doch sinnvoll zu verstehen und zu diskutieren, was einem was bringt und was nicht :) und das relativ wertneutral.


    Moe : Aber du hast hier recht, ich habe mich hinreissen lassen. Ich schreib sowas einfach nicht mehr und übe mich in Zen :)

  • Von CM. Ich habe meine Zweifel, dass das überhaupt etwas Messbares ergibt. Wenn ich schon lese, dass die Daten besser fließen können und der Arbeitspunkt der CPU bezüglich der Spannung verbessert werden soll weiß ich ganz genau, dass das einfach Unsinn ist. Da sieht es bei Rest dann wohl ähnlich aus.


    Und einen Blindtest für den Taktgenerator wird es sicherlich nie geben. Der wird groß angekündigt werden und dann ein paar tage zuvor wegen Krankheit abgesagt. So wie immer.

    Wer hat denn vor einen Blindtest durchzuführen?

    Viele Grüsse


    Farshid


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  • Und was habe ich davor geschrieben?

    Viele Grüsse


    Farshid


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  • Worauf willst du hinaus?

    Das der Test schon statt gefunden hat. Das kann man nicht falsch verstehen.

    Wenn Du dann schreibst, das der Test aus fadenscheinigen Gründen abgesagt wird wirkt das irgendwie seltsam.

    Viele Grüsse


    Farshid


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