Anmerkungen, Fragen und Diskussionen zur Einmessung mit Audyssey MultEQ-X

Ich habe in der Anleitung übrigens kurz etwas zum Subwoofer-Pegel (Punkt 2: RE: Anleitung zur Einmessung mit Audyssey MultEQ-X (Denon und Marantz)) ergänzt. Hierbei wird oft empfohlen, den Subwoofer möglichst laut einzustellen, um für die Anhebungen mit Audyssey mehr Luft zu haben. Das ist grundsätzlich auch nicht falsch, nur sollte man hierbei seine Gainstruktur nicht aus den Augen lassen. Je mehr ich den Verstärker für die Subwoofer aufdrehe, desto geringer wird der Pegel sein, den nachher der AVR liefert. Hier sollte man es also nicht übertreiben und nur so laut wie nötig aufdrehen oder anders gesagt, so leise wie es geht.

Lieben Gruß

Michael

Vielen Dank an Andi (Latenight) für das Verschieben der Beiträge. Im ursprünglichen Beitrag habe ich das Thema Autoleveling jetzt noch einmal etwas ausführlicher dargestellt. Ich hoffe, dass es damit nun allen etwas klarer wird.

Lieben Gruß und schönen 2. Advent!

Michael

Hallo

super Anleitung übrigens.

Habe bei mir immer das Problem das der Center zu Leise eingemessen wird.

Mache den dialog enhancer schon immer auf mitte und stelle den Center auch immer etwas Lauter.

Gibt es da ne einstellung die ich bei der einmessung schon ändern könnte ?

vielen Dank

Hast Du eine Möglichkeit mit REW mal nachzumessen? Was für ein Setup hast Du denn? Wurde der Raum optimiert? Schlechte Sprachverständlichkeit des Centers kann viele Ursachen haben und der Dialog-Enhancer ist da quasi nur der „Notnagel“.

Lieben Gruß

Michael

Mit REW kann ich leider nicht nachmessen. Habe kein Micro und mich auch noch nicht mit befasst.

Raum ist nichht Optimiert. Ein normales Wohnzimmer.

Besitze einen Denon 8500h.

Als Front B & W Standlautsprecher mit passendem Center. Der Rest ist mehr oder weniger im Auro Setup zusammen gewürfelt

Meine Letzte messung waren auch nur drei punkte, da ich es mal testen wollte

Habe gerade Deinen Thread mit Deinem Zimmer gefunden. Der Center ist so ziemlich schlecht platziert und wird viele störende nahe Erstreflexionen erzeugen. Das kann selbst die beste Einmesssoftware nicht vernünftig kompensieren. Ich würde daher vorschlagen, zunächst mal an der Raumakustik zu arbeiten, bevor Du mit Audyssey versuchst weiter zu kommen. Dafür ist dieser Thread hier dann aber nicht der richtige, da es sonst zu OT wird.

Lieben Gruß

Michael

Hi Michael,

der Thread mit dem Zimmer ist schon etwas älter. Hat sich inzwischen was getan.

Aber du hast wahrscheinlich recht. Muss mich um die Raumakustik kümmern.

trotzdem vielen Dank

So, ich habe mal angefangen meine Anleitung (Anleitung zur Einmessung mit Audyssey MultEQ-X (Denon und Marantz)) etwas zu ergänzen. Bin noch nicht ganz fertig, habe erst die Kontrolle der Abstandsmessungen mit aufgenommen.

Wenn etwas auffällt, gerne hier die Kommentare dazu. Wie bereits geschrieben, würde ich den Anleitungsthread gerne übersichtlich halten. Vielen Dank!

Lieben Gruß

Michael

Ich finde es super, dass du dir die Mühe machst. Vielen dank dafür

Du hattest erwähnt, dass man die Messungen von verschiednen Positionen Mitteln kann (alternativ zum Wedeln).

Wenn ich das beim OCA richtig verstanden habe, sollte man vor dem Bilden des Vector Average, die Einzel Messungen nochmal per time align synchronisieren. Sollte ich das nicht durcheinander gebracht haben, könntest du das ja noch ergänzen.

Zitat von Gradzi

Ich finde es super, dass du dir die Mühe machst. Vielen dank dafür

Du hattest erwähnt, dass man die Messungen von verschiednen Positionen Mitteln kann (alternativ zum Wedeln).

Wenn ich das beim OCA richtig verstanden habe, sollte man vor dem Bilden des Vector Average, die Einzel Messungen nochmal per time align synchronisieren. Sollte ich das nicht durcheinander gebracht haben, könntest du das ja noch ergänzen.

Das ist ein guter Hinweis, aber auch eine gute Frage. Ich hatte nicht dabei geschrieben, wie der Mittelwert zu bilden ist. Für die bei MultEQ-X nur möglichen SPL-Anpassung verwende ich eigentlich RMS average und nicht Vector average. Beim RMS average wird die Phase nicht mit beachtet, so dass ein time align nicht notwendig ist. Warum OCA hier vector average verwendet, erschließt sich mir nicht. Hat da jemand eine Idee zu? Bringt es für das hier zur Rede stehende Ziel Vorteile, ein time align mit anschließendem vector average zu machen?

Edit: Ich habe mal in der Anleitung dazu geschrieben, dass man RMS average verwenden sollte. Wenn sich hier noch etwas anderes ergibt, kann ich das ja wieder ändern. Ich habe auch die letzten Kapitel schon einmal ergänzt. Die werde ich vielleicht noch einmal überarbeiten, aber das Grobe sollte schon einmal stehen. Damit wäre jetzt m. E. die Verbindung von REW und MultEQ-X vollständig dargestellt. Wenn ich etwas vergessen haben sollte, gerne anmerken.

Lieben Gruß

Michael

Ich habe gestern mal die Einmessung von Hand gemacht:

1. Audyssey am AVR ausgeschaltet, alle Pegel auf 0, Frequenzweichen eingestellt
2. Abstände mit REW ermittelt und direkt am AVR eingetragen
3. Pegel mit REW (Generator + SPL Meter) ermittelt und am AVR eingetragen
4. Kanäle einzeln mit REW gemessen
5. In REW unter EQ die Zielkurve hinterlegt und den EQ berechnen lassen, EQs exportiert
6. In MultEQ-X: alle Messungen gelöscht, Abstände und Pegel von Hand eingetragen, EQs von REW imortiert
7. Nochmal mit REW nachgemessen

Insgesamt bin ich schon ganz zufrieden, ein Durchlauf reicht aber nicht, da muss ich nochmal ran.

Eine Frage hätte ich noch zu den Abständen. Da der Subwoofer einen DSP hat, hat man Verzögerungen, einfach nachmessen geht also nicht. Und die Impulsantwort in REW ist auch nicht so hilfreich, da der Subwoofer nur sehr niedrige Frequenzen wiedergibt. Wie habe ihr das gelöst?

Die einzelnen Kanäle haben max. 0,2 ms Differenz:

Wenn man rauszoomt:

Nochmal alle Kanäle nur mit 20-300 Hz messen und den Subwoofer auf 250 Hz Trennfrequenz einstellen?

Zitat von Nevyn

Nochmal alle Kanäle nur mit 20-300 Hz messen und den Subwoofer auf 250 Hz Trennfrequenz einstellen?

So hatte das bei mir mit meinen alten Subwoofern geklappt, bei den neuen nicht ganzes gut. Kannst Du ja mal probieren. Ansonsten: Hast Du noch die Abstände, die MultEQ-X ermittelt hat?. Das wäre ein guter Startpunkt, um die Abstände manuell zu verstellen und auszuprobieren, wo die Übergänge am besten sind.

Lieben Gruß

Michael

MiCo1972 gibt es für Dirac auch so eine Anleitung?

Zitat von MaxBader

MiCo1972 gibt es für Dirac auch so eine Anleitung?

Von mir nicht, da ich mit Dirac bislang keinerlei Erfahrung habe. Nilsens produziert aber auf YouTube gerade einige sehr interessante Videos hierzu auf YouTube und hier im Forum gibt es verschiedene Threads zu diesem Thema.

Lieben Gruß

Michael

Schade, habe mir deine Anleitung durchgelesen, ist kurz und doch sagt sie einem was zu tun ist mit Hintergrundinformationen.

Tolle Arbeit.

Nicht Falsch verstehen Das Video von Nilsens ist bestimmt super aber das erste was ich gesehen habe da kommt schon soviel anderer Input und Baut auf Basis Informationen von Dirac oder Audyssey auf.

Das ist nicht so wie ich mir das vorstelle, ich finde deine Anleitung ist ein Leitfaden wo Anfänger auch damit klar kommen.

Nilsens video ist da eher was für Fortgeschrittene finde ich.

Zitat von MaxBader

Nilsens video ist da eher was für Fortgeschrittene finde ich.

Ja, ist es... ich kann aber gerne auch mal ein Anfängervideo machen.

Das wer super.

Mache ich mehre idente Messungen mit REW schwankt die zeitliche Genauigkeit in einem Bereich von +/-0.1ms also +/-3cm.

Ich mache daher für das Bestimmen der Abstände in REW jeweils 5fach-Messungen und nehme daraus jene Messung die zeitlich in der Mitte liegt.

Etwas aufwändig aber dann passt auch die Kontrollmessung.

Ist diese schlechte Genauigkeit ein Problem meines Setups? Wie könnte ich das verbessern?

Misst du zweikanalig oder mit acoustic timing reference? Bestimmst du den Impuls händisch oder liest du ab? 3cm finde ich jetzt auch nicht so dramatisch an Bezug auf die varianz der Hörposition.