Anmerkungen, Fragen und Diskussionen zur Einmessung mit Audyssey MultEQ-X

    Nein, weder zwei Mikros, noch REW-Pro. Du brauchst ein 2-kanaliges USB-Interface. Mit einem Kanal gehst du vom Ausgang zum Eingang als Loopback und am anderen hast du das Mikro.

    auch gewerblich als User "Speaker Base" unterwegs

    Ich hatte heute Kontakt zu Audyssey, da ich meinen alten Receiver verkaufen möchte, für den ich MultEQ-X lizenziert habe. Scheinbar hat sich etwas getan, denn Audyssey sagt, dass die Lizenz beim Verkauf des Receivers mit verkauft werden darf. Das war ursprünglich ja nicht möglich. Der neue Eigentümer muss sich wohl nur bei Audyssey melden und Audyssey überträgt die Lizenz auf das MS-Konto des neuen Eigentümers. Das ist doch mal eine freundliche Entwicklung.


    Lieben Gruß


    Michael

    Hallo Michael,

    als Anregung für die Audyssey Multi EQ-X Anleitung.

    Das Thema mit der Anzeige der unterschiedlichen Abständen bei alten Receivern zur Multi EQ-X Software, erweitert beschreiben.

    Mir war tatsächlich nicht klar dass, wenn ich die Abstands Daten aus der Software über das Web Interphase an meinen Denon sende dann dort die falschen Abstandsdaten hinterlegt sind.

    Schlussendlich sind die Daten die übertragen werden richtig, es werden nur nicht im Denon so angezeigt wie in der Multi EQ-X Software.


    VG Stefan

    Viele Grüße aus Bingen am Rhein

    Stefan

    2 Mal editiert, zuletzt von Aurelius ()

    Danke 1

    Hallo Aurelius,


    vielen Dank für Deine Anregung, welche ich direkt umgesetzt habe. Ich habe die entsprechenden Beiträge ergänzt.


    Beitrag
    RE: Anleitung zur Einmessung mit Audyssey MultEQ-X (Denon und Marantz)
    6. Calibration Settings
    Nun ist es fast geschafft. In diesem Punkt seht ihr die von MultEQ-X ermittelten Lautstärke-Level (Trim), die ermittelten Entfernungen, der detected Cuttoff, ob der Lautsprecher aktiviert werden soll und die Einstellung zum Bassmanagement.

    Meine bisherigen Erfahrungen haben gezeigt, dass man die ermittelten Level und Entfernungen zunächst einmal so belassen sollte. Auf gar keinen Fall würde ich hier mit einem Laserentfernungsmesser ermittelte Abstände eintragen. Es…
    MiCo1972


    Beitrag
    RE: Anleitung zur Einmessung mit Audyssey MultEQ-X (Denon und Marantz)
    Überprüfung der Abstände

    Hierzu ist das Messmikrofon von REW an exakt der gleichen Position aufzustellen, an der auch die Abstände mit MultEQ-X ermittelt wurden, also im Regelfall an der ersten Messposition. Wer hier genau arbeitet, wird bei der Anpassung der Abstände weniger Arbeit haben. Wenn das Mikrofon bspw. nur 2cm weiter vorne steht, wird der Abstand der hinteren Lautsprecher um eben diese 2cm verlängert und der Abstand zu den vorderen Lautsprecher um 2cm verkürzt, was in Summe…
    MiCo1972


    Lieben Gruß


    Michael

    Zitat von Moe

    Nein, weder zwei Mikros, noch REW-Pro. Du brauchst ein 2-kanaliges USB-Interface. Mit einem Kanal gehst du vom Ausgang zum Eingang als Loopback und am anderen hast du das Mikro.

    Je nach Gerät hat man aber eine gewisse Verzögerung durch den Receiver drin, die vom Audiointerface abweicht. Die muss man erst ermitteln und dann bei REW eintragen.

    Ich habe im "kurze Frage, kurze Antwort"-Thread zwar schonmal nachgefragt, aber da ich immer noch nicht weiter komme wollte ich hier nochmal nachfragen.


    Habe jetzt schon mehrmals versucht mit dieser Anleitung und der MultiEQ-X Pro App einzumessen.

    Habe aber immer das Problem, dass die App meine beiden Subwoofer Pegel auf -3.5dB (Vorne) und -5.0 dB (Hinten) einstellt.

    Resultiert dann darin, dass eigentlich kaum bis gar kein Bass vorhanden ist. Basslastige Musik klingt langweiliger als mit jeder Billigbox.

    Selbst bei Kinoszenen mit starken Explosionen (z.B. in Kong vs. Godzillla, oder Oppenheimer) machen die Subwoofer keinen Mucks.


    Stelle ich die Pegel manuell auf +3.5dB und +1.5dB fängt es so langsam an Spaß zu machen.

    Klar habe schon häufiger gelesen, dass man die Subwoofer Pegel nach der Messung um 1 dB anheben kann/soll (je nach Höhrgeschmack), aber ich muss hier schon um 7 dB anheben.

    Wenn Audyssey da soweit daneben liegt muss in der Einmessung doch irgendwas grundsätzlich falsch gelaufen sein?

    Die Pegel der Subwoofer sind im zweiten Schritt natürlich im grünen Bereich eingestellt.


    Irgendwelche Ideen was ich falsch gemacht habe?

    Hast Du eine Möglochkeit, das mit REW nachzumessen? Der absolute Pegel der Subwoofer sagt für sich erst einmal nichts aus. Davon abgesehen würde es mehr Sinn machen, das im passenden Diskussionsthread zu erörtern.


    Thema
    Anmerkungen, Fragen und Diskussionen zur Einmessung mit Audyssey MultEQ-X
    Sorry @Yooda das ich hier kurz Deinen Thread entere. Leider kann auch ich als Admin hier keinen neuen Beitrag einfügen. (Latenight)


    Auf Wunsch von unserem Vereinsmitglied @MiCo1972 habe ich die nachfolgenden Beiträge der Diskussion, hier in das neue Thema kopiert. Am Besten ist es, wenn er das selber kurz hier erklärt

    Hallo Zusammen,

    ich hatte einen Thread Anleitung zur Einmessung mit Audyssey MultEQ-X (Denon und Marantz) - Raumakustik für Heimkinos - Heimkinoverein erstellt. Soweit hierzu…
    Yooda


    Lieben Gruß


    Michael

    Nein habe ich leider nicht.

    Sorry, das mit dem eigenen Diskussionsthread habe ich leider nicht gelesen.

    Da Michael richtigerweise angemerkt hat, dass man meine Frage/Problematik besser hier besprechen sollte nochmal der ursprüngliche Beitrag von mir:


    Habe jetzt schon mehrmals versucht mit der Anleitung und der MultiEQ-X Pro App einzumessen.

    Habe aber immer das Problem, dass die App meine beiden Subwoofer Pegel auf -3.5dB (Vorne) und -5.0 dB (Hinten) einstellt.

    Resultiert dann darin, dass eigentlich kaum bis gar kein Bass vorhanden ist. Basslastige Musik klingt langweiliger als mit jeder Billigbox.

    Selbst bei Kinoszenen mit starken Explosionen (z.B. in Kong vs. Godzillla, oder Oppenheimer) machen die Subwoofer keinen Mucks.


    Stelle ich die Pegel manuell auf +3.5dB und +1.5dB fängt es so langsam an Spaß zu machen.

    Klar habe schon häufiger gelesen, dass man die Subwoofer Pegel nach der Messung um 1 dB anheben kann/soll (je nach Höhrgeschmack), aber ich muss hier schon um 7 dB anheben.

    Wenn Audyssey da soweit daneben liegt muss in der Einmessung doch irgendwas grundsätzlich falsch gelaufen sein?

    Die Pegel der Subwoofer sind im zweiten Schritt natürlich im grünen Bereich eingestellt.


    Irgendwelche Ideen was ich falsch gemacht habe?



    Grüße,

    Michael

    Hallo Michael,


    zunächst einmal danke für den Wechsel des Threads.


    Da du leider keine Möglichkeit hast, etwas mit REW nachzumessen, bleiben einem nur Vermutungen. Für mich hört es sich ein bisschen danach an, dass MultEQ-X den Übergang zwischen Sub und Mains nicht richtig hinbekommen hat. Die eingestellten Subwoofer Pegel sind eigentlich eher selten das Problem. Was aber schon einmal vorkommen kann, ist ein fehlerhaftes Timing des Subwoofers beziehungsweise in deinem Fall sogar zwei Subwoofer. Wenn hier ein falsches Timing vorliegt, kommt es zu Auslöschung am Hörplatz. Das hört sich dann sehr Mau an. Durch die Anhebung des Pegels wirkst du dem ein wenig entgegen. Ich vermute aber mal, dass sich der Bass dann eher verwaschen anhört, weil du ja alles anhebst. D.h. es werden auch die Bereiche angehoben, die nicht von den Auslöschung betroffen sind.


    Ohne Messung wird es aber schwer, das herauszufinden, insbesondere bei zwei Subwoofern. Woran scheitert denn die Messung? Für das hier vorliegende Problem reicht auch ein Billigmikrofon. Da kommt es nicht unbedingt auf den ganz genauen Pegel an sondern eher auf Vergleicher mehrerer Messungen.


    Lieben Gruß


    Michael

    Hallo Michael,


    naja ich besitze aktuell nur das im Marantz mitgelieferte Messmikro und habe bisher noch nie etwas mit REW gemacht.

    Denke mal nicht, dass man dieses Mikrofon für REW benutzen kann?


    Wollte mich früher oder später schon noch mit REW beschäftigen, aber da am Raum noch einige Umbauarbeiten stattfinden werden hätte ich das eher erstmal hinten angestellt.

    Primär wollte ich jetzt erstmal nur die Subwoofer und die Lautsprecher etwas Probe hören.

    Extra ein Übergangsmikrofon zu besorgen wäre hier rausgeworfenes Geld.


    Eine Auslöschung am Hörplatz kann ich aber ausschließen, da der Bass auch sonst nirgends hörbar ist.

    Selbst wenn ich mit dem Ohr direkt an die Membran der Subwoofer ran gehe tut sich quasi nichts.


    Grüße,
    michael

    Zitat von MiCo1972

    An dieser Stelle sei aber noch einmal eindringlich auf die Gefahren hingewiesen. Bitte erinnert auch daran, dass MultEQ-X die Filter aus der Differenz zwischen der Zielkurve und dem gemessenen Frequenzgang ermittelt. Ich habe im Internet auch schon die irrige Meinung gehört, dass man den Cutoff ausschalten solle, damit der Bass nicht beschnitten wird. Dies wird hierdurch aber nicht erreicht. Wenn man den Cuttoff entfernt ergibt sich bis in den untersten Bereich (10Hz!) eine lineare Zielkurve. MultEQ-X wird dann versuchen, den Bass hieran anzupassen und entsprechende Anhebungen im untersten Frequenzbereich vorsehen. Das kann natürlich nicht funktionieren.


    Hallo MiCo1972 ,


    vielen Dank für die sehr ausführliche Anleitung.

    Aber der Absatz ist mir noch nicht ganz klar. Du gehst sehr explizit auf die Gefahren ein, wenn man für die Subwoofer den Cutoff abschaltet.

    Das leuchtet mir auch ein, wenn ich das richtig verstanden habe.

    In den beiden folgenden Bildern hast du aber selbst den Cutoff deaktiviert?


    Sollen die Bilder nur ein Beispiel sein wie man es (meistens) nicht machen soll, oder warum deaktivierst du den Cutoff?

    Man kann das durchaus deaktivieren, sollte sich aber der Gefahr bewusst sein. Beim Subwoofer deaktiviere ich das zunächst, passe dann aber den unteren Grenzbereich der Filter an. In der Anleitung habe ich auch als Beispiel die Anpassung des Einsatzbereiches der Filter für den Subwoofer gezeigt. Dort würde Audyssey im unteren Grenzbereich die Leistung anheben, was ich dann durch verstellen des Einsatzbereiches verhindere oder zumindest abmildere. Wenn man es so macht und es auch nicht vergisst, kann man den CutOff ausschalten und den Filtereinsatz sehr detailliert einstellen.


    Lieben Gruß


    Michael

    Eine Frage. Gibt es jemanden von euch der im Raum Zürich Einmessungen mit Audyssey MultEq-X macht. Die Dienstleistung würde natürlich bezahlt werden.

    Kenne leider niemanden der sich damit gut auskennt.

    Guten morgen,


    MultEQ-X gibt bei mir bei der gemessenen Entfernung (über 8 meter) für die beiden Subwoofer
    einen Warnhinweis (lila Warndreieck mit Ausrufezeichen) aus, das nur Entfernungen bis 6meter xy
    "gültig" sind.


    Leider kann ich die SW nirgends anders aufstellen, zumal nur bei den beiden Positionen
    die gemessene Kurve einigermassen ok ist (Ohne Riesentäler oder Berge).


    Ist das egal oder kann man da irgendwo noch was einstellen/anpassen (ohne Studium :big_smile: )?


    Lieben Dank

    Felix

    Hatte ich bei der letzten Messung auch gehabt und habe die 1. Messung der Reihe wiederholt.

    Da werden die Abstände festgelegt. Die Entfernung hat Audyssey dann korrigiert und die Warnung war weg.

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