Reduktion des Schallpegels außerhalb des Kinos

Schon seit ich mein erstes Heimkino installiert habe, verfoglt mich das Thema Schalldämmung.

"Wie schaffe ich es, dass der Bass im Kino den Spass-Level erreicht, ohne dass der Bass im Rest des Hauses zur Belästigung wird?"

Ich habe schon einiges gemacht:

• Mein Kinoraum im Keller hat rundum und an der Decke entkoppellte, dopplet beplankte Rigips-Vorsatzschalen
• Mit dem DBA hat sich die Bassübetragung zum Wohnzimmer (direkt oberhalb des Kinoraums) um 9dB verbessert.

Aber ich brauche noch weitere 10dB-Schalldämmung!

Dieser Tage hatte ich Operation Overlord eingelegt. Gleich zu Beginn geht es heftig zu Sache.

Mit -12dB am AVR ist der Pegel für mich schon extrem laut und druckvoll, so macht mir das echt Spass, mehr Power brauche ich eigentlich nicht.

Im Wohnzimmer vibrieren dabei aber schon die Gläser in der Vitrine heftig .

Daher habe ich heute folgende Messungen gemacht:

1) RTA-Messung mit REW

AVR-Pegel: -12dB

RTA für den maximalen Pegel der ersten 10min aus Operation: Overlord "Anflug"

• Violiett: Max-Pegel im Kino
• Lila: Max-Pegel im Wohnzimmer
• Grün: Noise-Level im Wohnzimmer

=> Geringster Pegelunterschied bei 26Hz => 28dB

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2) Und so sieht die Sweep-Messung dazu aus:

AVR-Pegel: -12dB

Sweep-Output am LFE mit REW: 0dB

Pegelmessung - RTA-Max:

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Der subjektive Eindruck ist, alles was im Wohnzimmer über 90dB SPL liegt (rote Linie) ist auch mir zu laut. Da verstehe ich meine Frau.

Könnte ich unter 80dB SPL (grüne Linie) bleiben, würde es gar nicht stören.

Also welche Möglichkeiten habe ich diesen Frequenzbereich für das Wohnzimmer abzusenken?

0) Umbau?

Hierzu fällt mit nichts machbares mehr ein. Ev. noch Vorschläge?

1) Im Kino 10dB leiser drehen

VT: Frequenzgang im Kino bleibt linear.

NT: Spass im Kino ist eingeschränkt.

2) Subwoofer-Filter

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Vorteil:

• Damit bleibe ich im Wohnzimmer unter 90dBFS.

Nachteile:

• Frequenzgang im Kino ist nicht mehr linear.
• Spass im Kino ist vorbei, da der Druck weg ist.
• Auch bei Szenen geringerer Lautstärke wirkt dieser Filter

Den Filter könnte ich im AVR mit einer für das WZ optimieren Tragetkurve noch verbessern (Loch bei 32Hz für mehr Pegel nutzen), die Nachteile für den Ton im Kino werden aber bleiben.

3) Denon "Dynamic Volume"

Limitiert die Dynamic des Eingangssignals über das gesamte Frequenzband.

Hier die Messung für DynVol=Heavy => Alle Signale am Eingang die lauter als -10dBFS sind, werden limitiert.

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=> Für mich somit nicht brauchbar.

4) Denon "LF Containment"

Limitiert die Dynamik des Eingangssignals für den Bassbereich.

Hier die Messung für LFCont=1 => Bassignale werden auf ca. -20dBFS wird limitiert.

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Dies wäre für mich eine brauchbare Funktion, leider begrenzt die schwächste Einstellung schon auf -20dBFS.

Eine -5 bis -10dB-Einstellung wäre optimal.

Also kombiniere ich LFCont mit einem Subwoofer-LowShelf-Filter
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In Summe sieht dann so aus

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Also Spasskurve wenn es leise ist aber begrenzt auf 110dB SPL.

Warum ein-20dBFS-Signal mehr Bass erzeugt als ein -10 und 0dBFS-Siganl ist irgendwie seltsam.

So, jetzt mache ich mal einen Praxistest.

Danke! Natürlich SPL.

Ev. kann ich damit eine bessere Kompression des Subwoofers konfigurieren.

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Muss ich mir mal in der Anleitung durchlesen.

Zitat von Opa Uwe

Am effizientesten ( leider auch am aufwendigsten und teuersten) ist die Raum-im Raum-Lösung. Meines Wissens haben das einige User hier im Forum auch umgesetzt.

Dazu ist mein Raum im Keller leider zu klein. zB. Deckenhöhe 2,15. Mit der Schalldämmenden Denke jetzt nur mehr 2,05m

Zitat von Gowattn

Nutzt du einen DSP? Mein Behringer hat einen dynamischen EQ und es gibt auch einen Limiter.

Danke. Werde ich mir ansehen.

Zitat von Gowattn

Was mir auch noch eingefallen ist, wäre bei verschiedenen delays und Lautstärken des hinteren Arrays zu experimentieren und hier die Lautstärke im Wohnzimmer zu messen.

Ok. Mache ich.

Zitat von Gowattn

Als dritten Schritt (falls noch nicht vorhanden) könnte ein Shaker auch das Bassgefühl zurück bringen.

Shaker laufen schon. Ist leider nicht das Selbe wie Schalldruck.

1. Praxistest: Denon LFC1 + DSP-LowShelf

Funktioniert, wie gedacht.

Im Wohnzimmer nur mehr leicht warnehmbar.

Im Kino laut und dynamisch, aber leider ohne Schalldruck.

Als Nachtschaltung noch die beste Lösung bisher.

2. Praxistest: Denon LFC1 + DSP-LowShelf

Diese Methode ist leider unbrauchbar. Ergibt unerwünschte Effekte im Bassbereich.

Habe jetzt noch Versuche mit dem Compressor des t.amp DSP durchgeführt.

Mit den foglenden Einstellungen des Compressors halte ich den Pegel des Subwoofers unter 110dB. Ohne, dass der leisere Bass leidet.

Das ist jetzt echt brauchbar. Klingt stimmig, der Schalldruck im Kino ist nicht ganz verschwunden und im Wohnzimmer bleibt der Störpegel unter 80dB.

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Nachteil ist, dass so der ganze Subwoofer-FQ-Bereich komprimiert wird, obwohl die 110dB eigentlich nur für die 28Hz das Limit wären.

Hier nochmals die Pegelverläufe im Kino (grün) und im Wohnzimmer (orange) bei meiner "Wunschlautstärke".

In Lila die 110dB-Grenzekurve, die ich jetzt mit dem Compressor für den Subwoofer eingestellt habe. Dh. es fehlen mir dann halt 13dB an Subwoofer Dynamik.

Aber eigentlich möchte ich die Violette-Kurve (invertierte WZ-Kurve) als Limit für die Kompression verwenden, um im Wohnzimmer nicht über 80dB zu kommen aber diese Grenze dennoch möglich voll ausschöpfen.

So wären nur die 28Hz auf 110dB beschränkt und es wären zB für die 70Hz schon 122dB möglich und für die 100Hz sogar 130dB. Das wäre dann die optimale Nachtkurve!

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Bleibt die Frage, gibt es ein DSP-Feature, mit der ich so eine Funktion umsetzen könnte?

Ja, dass dürfte so funktionieren.

https://www.thomann.de/de/onli…dynamische_equalizer.html

Jetzt muss ich noch ein preiswertes Produkt dazu finden.

Zitat von Gowattn

Der DCX 2496 hat einen Dyn EQ, es gibt sogar einen gebrauchten im Forum.

Dürfte genau das sein, wonach ich suche.

Nur das Umschalten von Presets geht anscheinend nur am Gerät.

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Das Gerät kam aber schon 2003 auf den Markt. Gibt es da kein aktuelleres Produkt?

Den gebrauchten DCX habe ich jetzt nicht im HKV gefunden.

Presets lassen sich aber nur über das Bedienfeld abrufen.

Ein Interface zur Fernbedinung (Preset-Umschaltung) finde ich jetzt nicht im Handbuch.

Zitat von schauki

Aber dyn EQ ist eigentlich ein ziemliches Standard Tool.

Habe schon eine Anfrage dazu an Thomann gesandt.

Von www.zamaudio.com gäbe es vielversprechende PlugIns (OpenSource)

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Hierfür würde ich einen RaspberryPI mit Ubuntu aufsetzen und daran ein USB-Sound-Interface (Behringer U-Control UCA 202) anschließen.

Bessere Vorschläge?

Ein preiswertes AllInOne-Device mit DynEQ habe ich noch nicht gefunden.