Cinebar 2.0 ohne Bar - Planung und Bau

  • Hallo zusammen,

    Hallo Jochen macelman ,

    ich hab das jetzt mal alles zusammengefaßt:



    Nach deinem Vorschlag müßte ich die hinteren Surround näher zusammenbringen, wenn ich dort allerdings die HCS-LTB verwende kollidiert das mit den Subwoofern. Würdest du die Subwoofer des hinteren 4er Gitters verschieben? Laut Dolby Spezifikation wären die 145° noch OK.

    Außerdem frage ich mich ob die hinteren Surround durch die hintere Sitzreihe nicht zu sehr abgeschirmt werden?

  • Ich würde die hinteren Tops noch ein Stück nach hinten ziehen, oder die hintere Couch nach vorn. Auf jeden Fall so, dass die hinteren Tops auch hinter den hinteren Köpfen oder zumindest direkt darüber sind. Das hängt aber von der Gewichtung der hitneren Reihe ab. Für die Rear Surrounds würde ich eher die Winkel der Surrounds leicht anpassen, als die Subs verschieben. Noch besser wäre aber sonst einfach die Tieftöner der LTB neben die MT/HT-Einheit zu setzen, das erscheint mir noch weniger Kompromiss.

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  • Ich würde die hinteren Tops noch ein Stück nach hinten ziehen, oder die hintere Couch nach vorn. Auf jeden Fall so, dass die hinteren Tops auch hinter den hinteren Köpfen oder zumindest direkt darüber sind. Das hängt aber von der Gewichtung der hitneren Reihe ab. Für die Rear Surrounds würde ich eher die Winkel der Surrounds leicht anpassen, als die Subs verschieben. Noch besser wäre aber sonst einfach die Tieftöner der LTB neben die MT/HT-Einheit zu setzen, das erscheint mir noch weniger Kompromiss.

    Hallo Moe,


    Ich sag mal so, zu 80% werden wir das Kino zu zweit nutzen. Der Fokus darf also auf der ersten Reihe liegen.

    Wie ich die Tops genau platziere kann ich später festlegen, Hauptsache ich komme mit der Rückwand weiter und kann die Bestellung bei dir für die Weichen raushauen.


    Mit den Surround meist du so richtig?


  • Gefällt mir schon viel besser.

    Wie dick ist denn das Gestell der Rückwand. Sieht nämlich so aus als könnte man die LTB zwischen die Subs stellen.

    Falls Du das machst wie auf dem Bild bitte den Tieftöner so nah wie möglich an die MT HT Einheit dran (d.h. keine Lücke).

    Mein Plan ist 6x6cm KVH für das Ständerwerk zu nehmen. Ich hoffe das passt dann von der Stabilität.

    Die LTB können also davor. Nur das Eindrehen auf die Hörposition könnte schwierig werden.

    Wenn ich die LTB zwischen die Subs stelle hätte ich nur noch ca. 140 cm Abstand von Mitte LTB bis Mitte LTB.

  • Ich würde es hinten schon korrekt aufstellen, wie Jochen es schreibt, auch wenn die 5cm sicher nicht sooo spürbar sind. So wie auf dem letzten Bild erscheinen mir die Rear Surrounds deutlich zu eng.

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  • Ich würde es hinten schon korrekt aufstellen, wie Jochen es schreibt, auch wenn die 5cm sicher nicht sooo spürbar sind. So wie auf dem letzten Bild erscheinen mir die Rear Surrounds deutlich zu eng.

    Das die Surrounds so zu eng stehen ist mir klar. Ich glaube ich verstehe nicht ganz wie Jochen das meint wenn er schreibt:


    Wie dick ist denn das Gestell der Rückwand. Sieht nämlich so aus als könnte man die LTB zwischen die Subs stellen.

    Die gesamt Tiefe ist nach jetzigem Plan 30cm.

    Ich stehe aber scheinbar gerade auf der Leitung.

  • Du kannst den Tieftöner auch über der MT/HT-Einheit anordnen. DIe LTB ist ja eigentlich flacher, wenn du das Volumen hinter der MT/HT Einheit nutzt und die vollen 30cm Tiefe reicht das evtl. schon oder du musst nur etwas breiter bauen, so dass die LTB vertikal zwischen den Subs ist.

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  • Du kannst den Tieftöner auch über der MT/HT-Einheit anordnen. DIe LTB ist ja eigentlich flacher, wenn du das Volumen hinter der MT/HT Einheit nutzt und die vollen 30cm Tiefe reicht das evtl. schon oder du musst nur etwas breiter bauen, so dass die LTB vertikal zwischen den Subs ist.

    Das meinte ich. Daher wollte ich die Tiefe wissen.

  • So, damit es hier nicht zu ruhig wird ein kleines Update.

    Trennwand zum neuen Saunaraum steht.

    Neuer Saunaraum ist gefliest

    Aus der Sauna habe ich ein 3D Puzzle mit 5000 Teilen erstellt.

    Und gerade entsteht aus dem Puzzle wieder eine Sauna mit leicht modifiziertem Deckenaufbau damit der Beamer über der Sauna installiert werden kann.



    Home of the N5:




    Und dann klingelte eben noch der Postbote und hatte zwei Pakete von Speaker Base im Gepäck.

    Ein dickes Dankeschön geht an Martin!




    Mal schauen ob R2D2 morgen früh mit löten fertig ist. Gerade ist er noch etwas träge liegt vielleicht an May the 4th.

  • Nachdem es bis jetzt im Sinne des Rückbaus nicht viel zu berichten gab nähere ich mich langsam dem Punkt an dem es wieder aufwärts gehen wird.

    Nach meinem Besuch bei ANDY_Cres habe ich jetzt nochmal Anregungen und Überlegungen für die bevorstehende Bauphase zusammengefaßt.

    Der Raum hat jetzt final eine Abmessung von 600cm x 442cm x 260cm im hinteren Bereich liegt in einem Erker mit einem Durchgang in den Nachbarraum.

    Die Rückwand ist eine beplanktes Ständerwerk (OSB 15mm / Rigips 12,5mm / OSB 15mm).








    Im Gegensatz zur bisherigen Planung habe ich hier mit einem 4x2 SBA geplant. Je mehr ich zum Thema SBA/DBA gelesen habe um so mehr habe ich mich gefragt ob der Raum für ein DBA optimal geeignet ist.


    1. Da die Rückwand nicht massiv ist gehe ich davon aus, daß Wellenfront teilweise erst im dahinter liegenden Raum an der massiven Außenwand reflektiert wird.

    2. Wird der relativ große Erker mit dem Durchgang zum Nachbarraum sicher einen signifikanten Einfluß auf die Ausbreitung der Wellenfront haben.


    Damit ergibt sich vermutlich eine schlecht zu kontrollierende Ausgangssituation für ein DBA.



    Wenn ich von einem 30cm Tiefen Ständerwerk in der Front ausgehe plane ich bei einer Leinwandbreite von 340cm (21:9) die erste Sitzreihe bei 290cm Abstand (0,85 fache Leinwandbreite) zur Leinwand.

    Die zweite Sitzreihe hätte dann einen Abstand von 440cm (1,25 fache Leinwandbreite) zur Leinwand.


    Unter den Annahmen steht für das rückwärtige Ständerwerk noch 60cm zur Verfügung.

    Als Absorber für Front und Rückwand liegt eine Anhängerladung Isobond WLG45 in der Garage bereit.


    Als Absorber für Erstreflektionen plane ich mit 10cm Basotect. Zusätzlich kämen dann noch 1D Diffuseren an die Wände und Skyline Diffuseren über di erste Sitzreihe an die Decke.


    Die Zeichnung für die Positionierung bekomme ich hoffentlich am Wochenende fertig.


    Jetzt würde ich sagen Feuer frei für weitere Anregungen und Kritik.

  • 1. Da die Rückwand nicht massiv ist gehe ich davon aus, daß Wellenfront teilweise erst im dahinter liegenden Raum an der massiven Außenwand reflektiert wird.

    Nein. Ich habe eine nur zweifach beplankte Wand, ein DBA funktioniert, wenn auch nicht perfekt. Kann man also machen, wie von Die Zwei geschrieben und Platz sparen.

    Aber ein SBA mit 60 cm Isobond hinten hat auch was, zumal die erste Längsmode relativ tief liegt und sich gut entzerren lassen sollte.

  • Aber ein SBA mit 60 cm Isobond hinten hat auch was, zumal die erste Längsmode relativ tief liegt und sich gut entzerren lassen sollte.

    Wäre natürlich die günstigere Variante - nur die Hälfte der Subs benötigt und wenn ich das richtig verstanden habe liegt das Isobond ja schon bereit.

    Aber ich finde es immer schade um den Platz. 30cm mehr Tiefe hinten würden dem Raum schon gut tun.

  • - Die Surrounds würde ich höher setzen.

    - Warum kein DBA? Die Rückwand könnte dann deutlich dünner werden, was der zweiten Reihe und dem Raum insgesamt zu Gute käme. Plazierung wäre doch kein Problem, da keine Hindernisse.

    Die Surrounds höher zu setzen werde ich berücksichtigen.


    Was das DBA angeht frag ich mich halt ob das überhaupt vernünftig funktionieren kann.

    Ich hab mal die ersten 5 Raummoden berechnet.

    Ob man das wohl vernünftig mit einem DBA in den Griff bekommt.

    Vielleicht werfe ich da was durcheinander, aber wie soll sich da eine ebene Wellenfront ergeben?


    Ich hab aus dem alten Kino noch 4 Scan Speak hier liegen, die ich natürlich gerne verbauen würde.

    Das macht natürlich von den Kosten nochmal einen unterschied ob ich 4 oder 12 Stück dazu kaufen muß.


    Wenn ich die Surround Back auf den Referenz Platz eindrehe bin ich eher bei 20cm Verlust in der Raumtiefe.


    Genutzt wird das Kino überwiegend zu zweit. Der Fokus liegt also auf der ersten Sitzreihe.



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