LFE wirklich 10 dB lauter?

Du misst auf Kanal 4 den LFE und der sollte 10dB lauter sein, als der auf den Sub geroutete Bass Anteil von z. B. Kanal 1-3 sofern diese auf small stehen.

Hast du den Dynamic EQ an?

Unter Umständen macht der main unten rum noch so viel oder die Phase passt nicht, so dass dieser den Subanteil etwas auslöscht, was mit sub allein nicht passiert. DynamicEQ Oder ähnliches könnte auch hinein spielen oder ein R/L zugeordneter Bass und als Kanal 4 bekommen beide das Signal. Habe das setup jetzt nicht so vor Augen.

Zitat von fischaBVB

Genau Kanal 4 vs. Kanal 1!

Warum ist der LFE höher als 10dB?

Nur interessehalber 😜

Auf dem LFE (Low Frequency Effect) läuft in der Regel nur Bass. Diese Effekte sind meist laut … sehr laut. Da digitale Signale in der Dynamik nach oben begrenzt sind, können zum Teil sehr laute Signale nicht mehr abgebildet werden. Dafür wird der LFE 10dB leiser(!) abgemischt, weswegen er dann ein der Vorstufe 10dB wieder angehoben werden muss.

Übrigens, wenn Du Dir beim Messen unsicher bist mit dem LFE und den 10dB, miss den Bass einfach mit einem der Mainkanälen. Hierfür einfach die Mains auf Small stellen und die Übergabefrequenz so hoch wie möglich - meist 250Hz. Bass ist eh nur interessant bis ~120Hz. Jetzt nimmst Du Dir z.B. den linken Kanal und klemmst den Speaker ab, so dass nur der Bassanteil über den Sub spielt. Nach dem Messen, den Lautsprecher wieder anstecken …

Zitat von DerSDX

Dafür wird der LFE 10dB leiser(!) abgemischt, weswegen er dann ein der Vorstufe 10dB wieder angehoben werden muss.

Wenn ich nicht wüsste, wie es gemeint ist, wäre das eher verwirrend, IMHO.

Glaub leichter verständlich:

(Tiefbass) Effekte brauchen mehr Pegel, als normaler Filmton, deshalb ist der LFE mit 10dB lauter definiert.
Alle normalen Kanäle sind mit max. 0dBfs = 105dB(c) definiert, der LFE mit 0dBfs = 115dB(c).

Zitat von fischaBVB

Mains sind die Arendal 1723 THX bookshelf, da passiert unter 80 Hz nichts mehr!!

Freifeld mit Filter vielleicht. Miss doch einfach mal den Speaker small ohne Sub angeschlossen, dann den Sub ohne angeschlossenen Small Speaker auf dem gleichen Kanal und dann beides zusammen und wirf alle drei Diagramme in eine Übersicht. Vielleicht sind auch irgendwo schon Pegel verändert im Menü.

Zitat von DerSDX

Auf dem LFE (Low Frequency Effect) läuft in der Regel nur Bass. Diese Effekte sind meist laut … sehr laut. Da digitale Signale in der Dynamik nach oben begrenzt sind, können zum Teil sehr laute Signale nicht mehr abgebildet werden. Dafür wird der LFE 10dB leiser(!) abgemischt, weswegen er dann ein der Vorstufe 10dB wieder angehoben werden muss.

Dass mit dem tiefen Frequenzen ist zwar richtig, aber der Hauptgrund für die + 10 dB ist ein anderer:

Der LFE ist nur ein Kanal, summiert aber die Basseffekte für alle Kanäle und damit braucht es mehr Headroom.

Würde man z.B. einen 50 Hz Ton statt auf den einen LFE mit gleichem Pegel auf die 3 Frontkanäle verteilen dann wäre bei konstruktiver Addition der Pegel mehr als 9 dB lauter.

Zitat von fischaBVB

Soweit verstanden, aber warum messe ich über 13 dB? Messfehler? Roomgain??

Hast vorher die Subs, bzw. alle LS genau eingepegelt?

Es sind wohl nur die kleinen Buckel drüber, oder?
Der Durchschnitt 20-120hz ist auch drüber?

Letztendlich deshalb pegelt man die LS ein.

Mess doch einfach mal über die Preouts. RCA auf Klinke, aber leise anfangen. So kannst jeglichen Raumeinfluss ausschließen.

Zitat von Aries

Dass mit dem tiefen Frequenzen ist zwar richtig, aber der Hauptgrund für die + 10 dB ist ein anderer:

Der LFE ist nur ein Kanal, summiert aber die Basseffekte für alle Kanäle und damit braucht es mehr Headroom.

Würde man z.B. einen 50 Hz Ton statt auf den einen LFE mit gleichem Pegel auf die 3 Frontkanäle verteilen dann wäre bei konstruktiver Addition der Pegel mehr als 9 dB lauter.

Verwechsle den LFE nicht mit dem Sub-Ausgang …

Tut er nicht.

Zitat von Mankra

Wenn ich nicht wüsste, wie es gemeint ist, wäre das eher verwirrend, IMHO.

Glaub leichter verständlich:

(Tiefbass) Effekte brauchen mehr Pegel, als normaler Filmton, deshalb ist der LFE mit 10dB lauter definiert.
Alle normalen Kanäle sind mit max. 0dBfs = 105dB(c) definiert, der LFE mit 0dBfs = 115dB(c).

0dB ist nicht der Maximalpegel sonder hier sollten wir 85dB messen. Gehst Du mit 105dB ab die Sache, solltest Du bei lauten Szenen ins Clipping kommen oder der Limiter springt an und Dir fehlt oben rum Dynamik.

Doch mehr als 0dBfs gibt es nicht, das ist der Maximal-Pegal. Es gibt keine Negativen größeren Zahlen!

85dB(c) am Sitzplatz hat man mit -20dBfs!

Du meinst wohl den Lautstärke-Regler/Anzeige, ich hab von dBfs geschrieben!

Zitat von Moe

Tut er nicht.

Oh… habs nochmal durchgelesen, jetzt seh ich, wie Aries es meinte. Ja … aber letztendlich brauchen wir den Headroom für die Dynamik, damit wir nicht an den Limiter (oder ins Clipping) kommen.