CineSamarium 62

  • Schick sieht es ja schon mal aus! :thumbup:


    Nur die weiße Klimaanlage, die auch noch leicht über den unteren Bildrand hinauszuragen scheint (?), würde mich persönlich wohl stören.


    Was fehlt Dir denn beim Sound?

  • Schick sieht es ja schon mal aus! :thumbup:


    Nur die weiße Klimaanlage, die auch noch leicht über den unteren Bildrand hinauszuragen scheint (?), würde mich persönlich wohl stören.


    Was fehlt Dir denn beim Sound?

    Die Klimaanlage ist nur für den Sommer gedacht und landet entsprechend im Winter im Keller. Ein klimatisierter Raum war mir wichtiger als ein perfektes Bild. Beim Ton fehlt mir noch etwas Dynamik.

  • Woran machst Du das fest? Zu leise?


    Eine Skizze mit Raummaßen und Positionierung der LS wäre gut.

    Hier ist der korrigierte Satz:


    Ich vergleiche es ein wenig mit einem meiner älteren Heimkinos. Beim lauteren Hören wird es im Vergleich zu meinem alten Heimkino etwas anstrengend oben rum, und im unteren Frequenzbereich fehlt mir etwas Schub.

  • Ok, das kenne ich leider...😬


    Was für Subwoofer hast Du im Einsatz, wo trennst Du und womit hast Du eingemessen?


    Bei mir war ein neuer Sub der Gamechanger. Ich war vorher auch die ganze Zeit unzufrieden, trotz ebenfalls nur 20qm, potenter Stand-LS und 15 Zoll Sub fehlte einfach Punch und bei höherer Lautstärke wurde es immer unangenehm. Jetzt steht hier 1 (!) Ascendo The 16 und es ist, als hätte ich eine komplett neue Anlage, obwohl sonst alles gleich ist. Gefühlt doppelte Lautstärke, mega Bass und es macht richtig Spaß.

  • Ok, das kenne ich leider...😬


    Was für Subwoofer hast Du im Einsatz, wo trennst Du und womit hast Du eingemessen?


    Bei mir war ein neuer Sub der Gamechanger. Ich war vorher auch die ganze Zeit unzufrieden, trotz ebenfalls nur 20qm, potenter Stand-LS und 15 Zoll Sub fehlte einfach Punch und bei höherer Lautstärke wurde es immer unangenehm. Jetzt steht hier 1 (!) Ascendo The 16 und es ist, als hätte ich eine komplett neue Anlage, obwohl sonst alles gleich ist. Gefühlt doppelte Lautstärke, mega Bass und es macht richtig Spaß.

    Eingemessen wurde mit DLBC Multi-Sub. Getrennt wurde bei 70 Hz, tiefer geht es aufgrund von Dirac-bedingten Einschränkungen nicht. Bei den vier Subwoofern handelt es sich um passive Prototypen, die ursprünglich für Waveforming gedacht waren, jedoch nicht in Serie gegangen sind. Jeder Subwoofer verfügt über einen linearen Hub von ±14 mm.

    Es werden die Harman ziel kurven verwendet.

  • Ok, das kenne ich leider gar nicht, da können Andere dann sicher mehr zu sagen. Die Subs sollten dann aber ja grundsätzlich potent genug sein.


    Ansonsten kannst Du ja mal noch mit den Trennfrequenzen spielen und die etwas höher setzen. Ich trenne meine Standboxen bzw LCR zB bei 80 und die Surrounds bei 100hz.


    Denkbar wäre natürlich auch, dass der Raum etwas überdämpft wurde? Kannst ja auch mal Messungen hier einstellen, da können einige im Forum viel raus lesen.

  • Ok, das kenne ich leider gar nicht, da können Andere dann sicher mehr zu sagen. Die Subs sollten dann aber ja grundsätzlich potent genug sein.


    Ansonsten kannst Du ja mal noch mit den Trennfrequenzen spielen und die etwas höher setzen. Ich trenne meine Standboxen bzw LCR zB bei 80 und die Surrounds bei 100hz.


    Denkbar wäre natürlich auch, dass der Raum etwas überdämpft wurde? Kannst ja auch mal Messungen hier einstellen, da können einige im Forum viel raus lesen.

    Ich werde, wenn ich Zeit finde, in Ruhe nochmal mit REW messen und nachjustieren. Anschließend werde ich berichten. 🫡

  • Ich wollte grade auch vorschlagen die LS einmal höher zu trennen. Vielleicht die Front mal mit 80 und 90Hz trennen und die Surrounds mal auf 100Hz setzen. Die Audiosektion an sich ist ja eigentlich ziemlich potent und gut aufgestellt.


    Der Ansatz mit Überdämpfung kann auch reinspielen. Ich weiß jetzt nicht was genau alles eingesetzt wurde. Diffusoren können da helfen, sollte es zu viel sein.

  • Ich wollte grade auch vorschlagen die LS einmal höher zu trennen. Vielleicht die Front mal mit 80 und 90Hz trennen und die Surrounds mal auf 100Hz setzen. Die Audiosektion an sich ist ja eigentlich ziemlich potent und gut aufgestellt.


    Der Ansatz mit Überdämpfung kann auch reinspielen. Ich weiß jetzt nicht was genau alles eingesetzt wurde. Diffusoren können da helfen, sollte es zu viel sein.

    Bei zB. QRD-Diffusoren benötige ich einen gewissen Mindestabstand, den ich jedoch nicht habe. Wenn man diese speziell für den Anwendungsfall selbst baut und berechnet, könnte es funktionieren. Ich werde, wenn ich Zeit finde, mit den Übergangsfrequenzen arbeiten (die jedoch passen sollten) und nochmals mit REW messen.

  • Hallo zusammen,


    ich freue mich, euch mein fertiges Heimkino-Projekt vorstellen zu können: das CineSamarium, oder kurz 62. Der Raum hat eine Größe von ca. 20 m² und bietet Platz für drei Personen.


    Ton:

    Um ein intensives Klangerlebnis zu ermöglichen, habe ich ein einfaches 7.4-Setup umgesetzt. Für die LCR-Kanäle (Links, Center, Rechts) kommen XTZ Cinema M8 zum Einsatz. Die Surround-Kanäle werden durch vier XTZ Cinema S5 abgedeckt. Für kraftvollen Bass sorgen vier passive 15-Zoll-Subwoofer. Als Vorstufe dient eine Arcam AV 40, während die Endstufen von einer IOTAVAX AVXP1 für die Hauptlautsprecher sowie zwei the T.amp TA 2400 mit modifizierten Lüftern für die Subwoofer gestellt werden. Für eine spätere Erweiterung mit Deckenlautsprechern stehen bereits drei the T.amp S100 MK2 bereit.


    Bild:

    Als Beamer verwende ich einen JVC X7900, der direkt von meinem HTPC mit madVR gespeist wird. Die Projektion erfolgt auf eine 3 Meter breite 21:9-Rahmenleinwand von Elite Screens.


    Zuspieler:

    Für Filme und Serien nutze ich ein Apple TV 4K sowie einen Panasonic DP-UB824. Zur Musikwiedergabe in Stereo setze ich auf den ifi HipDac MK2 als externen DAC.


    Raumakustik:

    Der Raum wurde akustisch optimiert. An den Seitenwänden habe ich selbstgebaute Breitbandabsorber angebracht, ebenso befinden sich weitere Absorber an der Decke. Zusätzlich ist der Raum klimatisiert und bietet neben meiner Filmsammlung optimalen Komfort.


    Ich bin zwar schon sehr zufrieden mit dem Heimkino, aber wie das bei solchen Projekten ist: Ganz fertig wird man nie. Besonders beim Ton sehe ich noch Verbesserungspotenzial und würde mich über fachkundige Tipps freuen, da mir hier ein wenig die Expertise fehlt.


    Ich freue mich auf eure Fragen und bin gespannt auf interessante Diskussionen!


    Viele Grüße aus Nürnberg!


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  • Hier sind ein paar Messungen, die ich mit REW durchgeführt habe. Einmal ohne Kalibrierung der Subwoofer und LR-Lautsprecher und anschließend mit Kalibrierung. Verbesserungsvorschläge und Feedback sind jederzeit willkommen! Übergangs Bereich muss noch unbedingt optimiert werden. Kalibriert wurde mit Dirac Live BC

    image (1).png

    Wasserfall diagram, Kalibriert SUB+LR

    image (3).png

    SUB+LR Kalibriert

    image (2).png

    SUB LR Kalibriert getrennt

    image.png

    SUB LR getrennt keine Kalibrierung

    Dateien

    • image.png

      (113,65 kB, 50 Mal heruntergeladen, zuletzt: )

    Einmal editiert, zuletzt von HAL 9000 ()

  • Richtig, die vier einzeln gemessen und korrigieren lassen. Mit Dirac Bass Control multi Sub. Die Übernahme frequenz zu den RCL ist 70 HZ.

    Genau hier ist auch die Senke.


    Mit Dirac habe ich leider keine Erfahrungen aber Dirac läßt die Subwoofer schon bei 40Hz abfallen das passt nicht.

    Händisch kannst du die SUBS nicht entzerren? Man müßte nur mal probehalber bei 25Hz einen Filter setzen und den Pegel erhöhen um mit den RL in Einklang zu kommen. Wobei der Hügel bei 25Hz vlt. sogar Spaß macht !?

    Abstand "die SUBs / LFE" (ein ganzes) zu den LS kann man dann auch noch feintunen.

  • Genau hier ist auch die Senke.


    Mit Dirac habe ich leider keine Erfahrungen aber Dirac läßt die Subwoofer schon bei 40Hz abfallen das passt nicht.

    Händisch kannst du die SUBS nicht entzerren? Man müßte nur mal probehalber bei 25Hz einen Filter setzen und den Pegel erhöhen um mit den RL in Einklang zu kommen. Wobei der Hügel bei 25Hz vlt. sogar Spaß macht !?

    Abstand "die SUBs / LFE" (ein ganzes) zu den LS kann man dann auch noch feintunen.

    Ich habe jetzt mal dirac biss 20 Hz eingestellt, dies sollte dann dass Problem beheben dass es diesen CUT gibt. Werde dann etwas mit der Übergangsfrequenz spielen.

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