Umfrage: Nutzt ihr eine Zwischenbildberechnung (FI) beim Filmeschauen?

Ich höre hier immer Originalisten, oder sich dem Fortschritt verschließen von den FI Befürwortern. Bei mir geht's um eine Sache. Die echte Welt Soaped aus meiner Sicht nicht, da sieht nix leicht vorgespult aus.

Wenn ich aber eine Fi sehe dann Soaped es aus meiner Sicht immer.

Es hat also eher was damit zu tun, dass 24p an meiner gesehenen Realität näher dran ist als eine Fi.

In sofern ist die Wiedergabetechnik einfach noch nicht weit genug um für mich realistische Bilder zu liefern.

Interessant: Sport bei 50hz Soaped in meinen Augen gar nicht und passt für mich mit am Besten zur Realität.

Ich mochte eine FI noch nie. Die schalte ich immer sofort als erstes ab. Für mich wirkt ein Film ohne 24 Hz Geruckel künstlich. Ja, ja, ich weiß, in der Realität ruckelt auch nichts. Bei einem Film gehört es für mich jedoch dazu.

Zitat von Nikless

.....

Es hat also eher was damit zu tun, dass 24p an meiner gesehenen Realität näher dran ist als eine Fi.

.....

Interessant: Sport bei 50hz Soaped in meinen Augen gar nicht und passt für mich mit am Besten zur Realität.

Wie siehst du das bei HFR Filmen ala Hobbit, Gemini Man, Avatar 2,...?

Dort ist ja schon mit >>24fps aufgenommen worden.

Ich kann mich ehrlich gesagt nicht 100% erinnern. Avatar 2 ist auch schon zu lange her dass ich das im Kino gesehen habe, aber dort war ja auch von Haus aus nichts "Realität".

Beim Hobbit war es soapig für mich.

mfg

Ich finde es auch einen unterschied, ob man eine Aufnahme von 50 Hz (zB Sport) auch mit 50 Hz ansieht, oder eben einen Film mit 24 mit 24 Hz

Die künstlichen, nicht „im Original vorhandenen“ Bilder, erzeugen für mich den falschen Eindruck.

Und ganz real sind die errechneten Zwischenbilder ja auch gefaket!

Bei zB Billy Lynn finde ich den Look zwar als auffällig flüssig, aber stimmig.

Das hat aber eh eher den Charakter einer Doku.

Bei Gemini-Man finde ich das HFR dagegen zwar„unestetisch“, aber nicht „falsch“.

Ich weiß ja nicht wie/was die FI genau tut.

Aber bei einem 24fps Film wird i.d.R. das Einzelbild mi 1/48s belichtet.

D.h. die jew. Bewegungsunschärfe ist halt das was das Objekt (Bildinhalt) innerhalb dieser Zeit bewegt wird.

Sofern die FI also nicht alle Einzelbilder auch in der Belichtungszeit "korrigiert" (wie auch immer?) dann ist es eben auch von der Einzelframe "Verwischung" nicht passend.

Es gab/gibt ja auch immer wieder mal Beispiele wo mit weniger als 1/48s belichtet wurde bei 24fps und der Bildeindruck ist ein völlig anderer.

Glaube James Ryan Schlachtszene mit 1/96s(?), Gladiator,..

Vielleicht ist das ein "Problem" der FIs, die Einzelbild-Verwischung passt nicht zur Framerate?

Ich glaube mittlerweile kann man auch bei günstigeren Kameras z.B. von blackmagic die Belichtungszeit in weiten Bereichen frei einstellen.

Da könnte man dann gezielt testen wie viel die zum soap-effect beiträgt.

Also z.B. 48fps einmal mit 1/48s (was ich vermute +- FI 24>48fps entspricht) und einmal mit 1/96s.

Ich vermute da liegt schon ein Teil daran.

Wir sehen/erkennen unterschiedliche Einzelbilder und die Bewegungsunschärfe passt aber nicht dazu bzw. woran wir gewöhnt sind. D.h. das Objekt (Bildinhalt) müsste sich für die erkannte/wahrgenommene Bewegungsunschärfe schneller bewegen als es eigentlich tut.

mfg

Zitat von Nikless

Ich höre hier immer Originalisten, oder sich dem Fortschritt verschließen von den FI Befürwortern. Bei mir geht's um eine Sache. Die echte Welt Soaped aus meiner Sicht nicht, da sieht nix leicht vorgespult aus.

Es gibt mehrere Gründe keine FI zu nutzen:

1) Ruckeln und Bewegungsunschärfe werden nicht als störend empfunden.

2) Die Nebenwirkung einer FI werden als störend empfunden, oder zumindest als störender als Ruckeln und Bewegungsunschärfe.

3) Die Originalität wird als Wert an sich gesehen (das soll so aussehen).

Natürlich sind auch Kombinationen denkbar.

PS

Übrigens bin ich ein wenig neidisch auf die 1) Fraktion, das macht das Leben ja um einiges leichter.

Zitat von schauki

Wie siehst du das bei HFR Filmen ala Hobbit, Gemini Man, Avatar 2,...?

Dort ist ja schon mit >>24fps aufgenommen worden.

Ich kann mich ehrlich gesagt nicht 100% erinnern. Avatar 2 ist auch schon zu lange her dass ich das im Kino gesehen habe, aber dort war ja auch von Haus aus nichts "Realität".

Beim Hobbit war es soapig für mich.

mfg

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Die sehen für mich zwar anderes aber nicht "falsch" aus. Da brauche ich kurze Gewöhnung und werde nicht aus dem Film gerissen. Bei FI reißt es mich immer sofort raus.

Zitat von Nikless

Die echte Welt Soaped aus meiner Sicht nicht, da sieht nix leicht vorgespult aus.

In der echten Welt ruckelt aber nix, wenn sich Objekte im Sichtfeld oder mein Blick sich bewegt.

Es gibt auch keine Bewegungsunschärfe.

In der echten Welt gibt es durchaus wahrgenommene Bewegungsunschärfe.

Klar das Objekt selbst ist immer "scharf".

mfg

Hallo,

es gibt nicht "DIE FI", von daher ist das ohnehin alles so gar nicht vergleichbar in Verbindung FI ja oder nein.

Wir können auch HFR auf dem DCI Barco Projektor (original Kino Content) schauen, das sieht sehr real aus.

Eine gute FI kommt da relativ gut ran.

Daher es wäre zu einfach es zu pauschalisieren.

ANDY

Zitat von ANDY_Cres

Hallo,

es gibt nicht "DIE FI", von daher ist das ohnehin alles so gar nicht vergleichbar in Verbindung FI ja oder nein.

Wir können auch HFR auf dem DCI Barco Projektor (original Kino Content) schauen, das sieht sehr real aus.

Eine gute FI kommt da relativ gut ran.

Daher es wäre zu einfach es zu pauschalisieren.

ANDY

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„Real“ wären aber trotzdem 24p bei Kino Content.

Sagen wir es sieht „flüssig“ aus

Ich sehe gerade, die Abstimmungsmöglichkeiten sind aktualisiert, das bietet ja ggf die Möglichkeit, nochmal neu abzustimmen

Screenshot_2025-01-23_171821.jpg

Ich habe bis vor einiger Zeit auf meinem N5 immer mit FI auf Low geschaut... allerdings hatte ich teilweise Bildaussetzer (schwarzes Bild), was ich zuerst dem HDMI Kabel zugeschrieben habe. Aber erst nach dem ich die FI deaktiviert hatte, war das Problem verschwunden. Seither schaue ich ohne FI und bin damit ebenfalls sehr zufrieden. Ich bin diesbezüglich aber auch sehr unempfindlich

Der NZ500 ist für mich jedenfalls ein sehr interessantes Gerät, auch wenn ich mir mehr Helligkeit erhofft hätte.

Kann ich nachempfinden, geht mir ähnlich, schauen jetzt auf einem Leihgerät x7000 seit Oktober ohne FI, für uns ist das auch sehr unauffällig.

Habe heute an anderer Stelle gelernt, dass das aber nur geht, wenn man Enthusiast ist. Bei normalen Leuten geht das nicht

Ich glaube es gibt eben durchaus Techniken, die ein fehler der FI nicht mehr so auffällig machen, wie bei alten Projektoren.

Die Technik ein 24Hz Bild mit 48Hz darzustellen, schein da schon was zu bringen.

Zitat von Ranttanplan

Die Technik ein 24Hz Bild mit 48Hz darzustellen, schein da schon was zu bringen.

Diese Technik gab es schon bei meinem HD1 im Jahr 2007. Hat nichts gebracht, glaub mir.

Zitat von Ranttanplan

Die Technik ein 24Hz Bild mit 48Hz darzustellen, schein da schon was zu bringen.

Bei einem CRT Gerät, ja. Nicht bei Steady & Hold Geräten.

Zitat von Bumblebee

Habe heute an anderer Stelle gelernt, dass das aber nur geht, wenn man Enthusiast ist. Bei normalen Leuten geht das nicht

Man muss kein Enthusiast sein, wirklich nicht. Du bist auch normal, wenn du das Zittern nicht siehst.

Ich hoffe aber, ich gelte in unserem Rechtsstaat auch noch als normal, wenn ich es sehe und deshalb - ganz schlimm - die FI in hoch benötige, damit mir nicht übel wird.

Es scheint also individuell sehr unterschiedlich zu sein, ähnlich wie bei RGB. Ich wäre froh, unempfindlich zu sein. Dann wäre ein JVC 500 etwas für mich gewesen. Leider hat der liebe Gott nicht daran gedacht, dass ich mal ein Heimkino haben werde.

Natürlich nicht !

Zitat von Joe_Potter

Diese Technik gab es schon bei meinem HD1 im Jahr 2007. Hat nichts gebracht, glaub mir.

Dann stellt sich die Frage:

JVC gibt selber an, dass sie durch diese Technik ein schärferes Bild bei Bewegungen hinbringen, als bei den Vorgängermodellen.
Tester bestätigen dies.

Wenn es nicht die 48Hz sind, was soll sich dann geändert haben?