Lautsprecher Tausch Sinnvoll ?

Wie nutzt Du die Lautsprecher? Nur Filme, oder auch Musik?

Da du ja schon mehrere Cs413 da hast, probier es doch einfach mal aus.

Bei Filmen und insbesondere Sprache machen gleiche Lautsprecher natürlich Sinn. Aber ich persönlich könnte mir vorstellen, dass die kleinen Cs413 bei Musik etwas mau klingen. Die 683er sind da ja schon deutlich potenter.

Aber wie gesagt, Versuch macht klug. Kleine LS erstmal auf die Großen stellen, Umstöpseln, grob einmessen (3 Positionen) und dann ein bisschen hören, ob es gefällt.

Ich würde Dir empfehlen, zusätzlich mal Lautsprecher zu hören, die hohe Dynamik und gerichtete Abstrahlung gegenüber den Nuberts haben. Beispielsweise durch einen Besuch bei einem Forumsmitglied in Deiner Nähe. Einfach mal anhören und dann entscheiden, ob es gefällt.

Ich wollte auch ursprünglich ein Upgrade von Nubert nuLine auf nuVero machen. Bin dann durch dieses Forum bei den b300 von Beckersounds gelandet und heilfroh über diese Entscheidung.

Es gibt hier im Forum Anbieter von solchen Lautsprechern, z. B. beckersounds und Speaker Base

Zitat von TobixD

Was für eine Art Lautsprecher ist das von beckersounds

Klingt schonmal Interessant für mich und ist auch nicht so weit von mir Entfernt.

Das sind von beckersounds u. a. die Lautsprecher b300 / b500. Infos bekommst Du von Stefan Becker, er ist hier im Forum aktiv. Was die Lautsprecher meiner Meinung nach (Hinweis: Ich bin einfach nur Nutzer, kein Profi, der selbst Lautsprecher baut) auszeichnet ist u. a.:

1. Aktive Entzerrung (statt passive Weiche). Effekt: Frequenzgang und phasenverhalten mit einem DSP anpassbar, sofern man das Know-how hat
2. Gerichtetes Abstrahlverhalten, das bedeutet mehr Direktschall vom Lautsprecher am Ohr statt Reflektionen, und dadurch bessere Ortbarkeit
3. Hohe Dynamik, dadurch klingen alle Geräusche mit großen Dynamiksprüngen (Türe wird zugeschlagen, etwas fällt um, Percussion Instrumente, Schüsse, etc.) authentischer.

Möglicher Nachteil: Du brauchst DSPs dafür und mehr Endstufenkanäle für die aktive Entzerrung. Es gibt auch passive Lautsprecherkonzepte mit den Vorteilen 2. und 3. von oben, die dann keine aktive Entzerrung bieten. Dafür kannst Du die Lautsprecher einfach an einen Verstärker hängen, d. h. Du brauchst dafür keine DSPs und nicht für jeden Weg des Lautsprechers einen eigenen Verstärkerkanal. Solche Lautsprecher bietet Martin aka Speaker Base an. Evtl. gibt es die Beckersounds auch passiv - das weiß ich gerade nicht. Einfach mal anfragen.

In meinem Bauthread kann Du ab hier RE: FOKUS Heimkino nachlesen, wie ich zu den Lautsprechern kam und weiter hinten im Thread habe ich nach über einem Jahr ein Fazit zur Lautsprecherwahl geschrieben.

Hallo zusammen

Ich wäre da vorsichtig. Hatte genau die gleiche Idee mal versucht. Hatte 3 St Dynaudio C120+ als Front. Im reinem Stereobetrieb war das nix (also nix dolles). Mir kam es so vor, als das sie eine leichte "Center-abstimmung" hätten. Also etwas mehr Grundton, untere Stimmen per Bassreflex anders abgestimmt. Sie klangen etwas aufgebläht. Was ein Tausch gegen normale Stereo-LS Audience 70 sofort aufzeigte. Nun könnte man sagen, kann man doch per Einmessung, DSP. Dirac usw alles korrigieren. Ja, dann kann man auch die bestehenden dafür verwenden.

Gruß

Stephan

Hallo Tobi

Selbst zuhause vergleichen ist ganz klar die beste Methode, es heraus zu finden. Man kann weder immer alles genau vorher sagen, da ja auch Gräte und Raumakustik mit reinspielen, noch hat jeder den gleichen "Klang-Geschmack". Bevor ich allerdings den Mega-Aufwand von 24 Endstufen mit aktiver Regelung einbaue, gäbe es zumindest die Überlegung, ob genau dieser Geldbetrag nicht auch für höherwertigere LS sinnvoll angelegt sein könnte, und die dadurch reduzierten "Schwächen" vielleicht bereits mit der normalen Einmessung des AV kompensierbar wären. Weniger Geräte, weniger Strombedarf, weniger Möglichkeiten, Fehler zu begehen.

Gruß

Stephan

Ich würde Dir vor jedem Invest raten, Lautsprecher mit den oben genannten Eigenschaften mal selbst anzuhören. Ich kann mir vorstellen, dass Dir dabei die Ohren aufgehen.

Lass Dich von DSP und Endstufen nicht abschrecken. Es gibt wie geschrieben Lautsprecher mit passiver Weiche, die Du einfach an den bestehenden Verstärker hängst. Keine DSPs notwendig, keine zusätzlichen Endstufenkanäle. Zwei von drei Vorteilen bleiben erhalten, und sie sollten deutlich günstiger als herkömmliche LS sein.

Bin auch von den Weg von den NuBox683 zu den b300 vom Stephan gegangen. Die kann man absolut nicht mit einander vergleichen. Das sind Welten gewesen. Natürlich auch vom Aufwand sowie Investition. Wie sich die Nachfolger b500 wohl machen?🤔😅

Aber wie bereits geschrieben, das mit deiner Idee musst du selber mal probieren und hören😀 wird aber vermutlich darauf hinauslaufen, das du es bei den 683ern belassen wirst.

Zitat von cat54

Ich würde Dir empfehlen, zusätzlich mal Lautsprecher zu hören, die hohe Dynamik und gerichtete Abstrahlung gegenüber den Nuberts haben. Beispielsweise durch einen Besuch bei einem Forumsmitglied in Deiner Nähe.

Hatte auch mal Nubert hier bei mir getestet aber die wäre für mich für Kino nicht in Frage gekommen. Der Unterschied zu den B300 ist gravierend.

Auch mich hat das aktive Konzept mit DSP und mehreren Endstufen erstmal abgeschreckt aber ich bereue es keine Minute diesen Schritt zu aktiv gemacht zu haben!

Wenn ich das mal so direkt und deutlich anmerken darf, finde ich die Empfehlungen ziemlich einseitig (es werden zwei Mitglieder des Vereins erwähnt, die hier auch gewerblich unterwegs sind - no hate gegen die beiden Kollegen, die können ja nichts dafür). Da kann man mir jetzt auch böse sein von Vereinsseite aus, aber ich finde das eher befremdlich und einseitig. Früher im Schwabenländle hätten meine Nachbarn gesagt: "des hat a Gschmäckle".

Andere Töchter haben auch schöne Mütter - oder so ähnlich.

Prinzipiell solltest du dir Lautsprecher immer selber anhören. Nur du kennst deinen Geschmack und was anderen gefällt, muss dir noch lange nicht gefallen - so wie wir auch alle beim Essen, beim Auto und bei der Wahl unserer Lebensparter*innen unterschiedliche Geschmäcker haben.

Dabei höre dir einfach unterschiedliche Hersteller an und beurteile, was dir wichtig ist im Klang und wie das wiedergegeben wird. Selbstverständlich spielt der Raum, die Raumakustik und der ganze Rest eine entscheidende Rolle, aber für eine erste Auswahl hilft es dir, dir erst einmal unterschiedliche Hersteller mit ihren jeweiligen Klang-Charakteristiken anzuhören.

Auch bei dir im mittleren Umkreis gibt es einige Händler, zu denen du fahren kannst. Sei es zu Beckersound, zu Coldewey, zum Heimkinoraum Bremen, zu den Heimkinowelten, zu uns - oder etwas weiter weg zu Fairland, zu Grobi oder zum AndyCres - überall gibt es unterschiedliche Hersteller unterschiedlicher Preisregionen anzuhören, so dass du dir selber ein Bild davon machen kannst, was dir gefällt.

Wenn dir die Nubert gefallen haben, dann gefallen dir vielleicht auch Dali, B&W, Monitor Audio bei den Händlern - oder GGNTKT bei Fairland oder Ascendo beim Andy oder Mag Audio bei uns oder oder oder. Es gibt viele Wege nach Rom und nur du kannst beurteilen was dir gefällt, was du umsetzen möchtest und wie viel Geld du ausgeben möchtest...

Zum Kern deiner Frage: ich hatte vor vielen Jahren NuLine 122 von Nubert in meinem Kino, dazu den passenden Center CS72 und als Surrounds ebenfalls CS72 hochkant gestellt. Das war gut, die Klangcharakteristik war tatsächlich auf allen Lautsprechern gleich und die zusätzlichen Tief-Mitteltöner der NuLine 122 Standlautsprecher hat man dank DBA nicht gebraucht. Somit hätten es auch 5x CS72 getan bei annähernd gleichem Ergebnis. Da du vorne schon Nubert als Fronts stehen hast, würde ich mir da auch nicht zu viel vom Tausch von einer NuBox zur anderen versprechen, so groß sind die Unterschiede nicht, als dass es da nun zu einem AHA-Erlebnis kommen würde.

Welche Pegel hörst du eigentlich?

Zitat von Holger

Wenn ich das mal so direkt und deutlich anmerken darf, finde ich die Empfehlungen ziemlich einseitig (es werden zwei Mitglieder des Vereins erwähnt, die hier auch gewerblich unterwegs sind - no hate gegen die beiden Kollegen, die können ja nichts dafür). Da kann man mir jetzt auch böse sein von Vereinsseite aus, aber ich finde das eher befremdlich und einseitig. Früher im Schwabenländle hätten meine Nachbarn gesagt: "des hat a Gschmäckle".

Vorab - ich weiß ich bin mit deinem Komentar nicht gemeint trotzdem würde ich gerne etwas dazu schreiben.

Bin weder Händler noch Admin oder Mod und meine Empfehlung spiegelt meine Empfindung wieder ohne einen anderen Lautsprecher schlecht zu reden - meine Meinung ist Wertfrei

Natürlich sind andere Lautsprecher auch sehr gut keine Frage - Ascendo, Dali, Mag Audio oder wie sie auch immer heissen!
Ich habe zufällig die Nubert Nuline 102 mit CS72 Center hier bei mir mit Monitor Audio, Klipsch und einen damaligen DIY verglichen - kann ich gerne verlinken.

Ich habe auch viele andere LS gehört wie B&W 700er Serie, SVS, KH 310, Miller & Kreisel S300 MK2, Klipsch RF7, Latenight Andis DIY, Jochens DIY, PA LS usw.

Ich verstehe dein "hat ein Geschmäckle" nicht ganz.

Zitat von Holger

Prinzipiell solltest du dir Lautsprecher immer selber anhören.

Es wurde mehrfach darauf verwiesen sich auch andere anzuhören!

Ich kann nur so viel sagen man kann die Nuline mit den B300 überhaupt nicht vergleichen was nicht heißen muß sie spielen besser oder müssen einen gefallen - für mich absolut keine Frage - ich habe mich entschieden und bereue es bis heute nicht, mal ganz abgesehen vom Preis/Leistungsverhältnis.
Und die B300 bzw. Follhank ist ja eine Forumsbox und war deswegen preislich auch sehr attraktiv. Habe nie bei Beckersounds etwas gekauft.

Sorry aber Irgendwie kommts mir schon fast vor man darf nicht seine Meinung über Lautsprecher kund tun ohne "ein Geschmäckle" rüber zu bringen.

Ich denke auch ein MOD hat einen Geschmack bzw. Vorlieben was Lautsprecherklang betrifft und darf diese hier nieder schreiben. Es wird langsam sehr kleinlich hier im Forum.

Das zwei Händler / Profis das nicht so gut finden und gleich hier einstellen ist meiner Meinung nach bedenklicher! Würdet ihr auch so reagieren wenn eure Produkte positiv bewertet werden?

Irgendwie wollte ich mir die Antwort an einem gemütlichen Sonntag gar nicht antun aber so stehen lassen kann man das auch nicht.

Gruß

Zitat von TobixD

Das Klingt ja nicht schlecht aber dann bräuchte ich auch sehr viele Dsp‘s puh.

Denke das wäre eher mal etwas für die Zukunft.

Immerhin müsste ich dann 12 Lautsprecher Tauschen und bräuchte 24 Endstufen mit Dsp Kanälen bei 2 Wege.

Nur zur Info am Rande. Bei unseren neuen Lautsprechern ist das etwas anders. Ansonsten gibt es grad interessante Angebot von uns im gewerblichen Bereich.

Ich konnte meine FollHank auch schon gegen Nubert (irgendwelche NuVero Strandlautsprecher) Vergleichen. Das man das beides nicht vergleichen kann, dem stimme ich absolut zu. Ich würde sagen, die Nubert sind bis gehobener Zimmerlautstärke Recht angenehm, es sind wirklich tolle Lautsprecher mit denen man super Musik hören kann. Sobald man da hin kommt wo es richtig Spaß macht schwenken sie allerdings die weiße Fahne.

Wenn du ein Konzept wie die FollHank, unseren Forenlautsprecher oder die b-Serie noch nicht gehört hast, würde ich dir das unbedingt ans Herz legen. Klanglich kann man mit dem DSP (den man genau einmal einstellen muss) eine Menge an den eigenen Geschmack anpassen. Bei meinen FollHank ist es aber so, das man mit dem Lautstärkeregler einfach nur die Lautstärke Regelt, der Klang verändert sich nicht. Ich konnte sie in meinen 18 qm noch nicht an die Grenze bringen, was aber auch kein Wunder ist.

Du musst auch nicht alle Lautsprecher auf einmal tauschen, ich habe als LCR drei FollHank, der Rest ist Klipsch. Das alles ist per Convolver aneinander angepasst und klingt wie aus einem Guss.

Für die LCR reicht ein 3 in 6 DSP (z.B. Behringer DCX2496 ) und eine 6 Kanal Endstufe. Zur Not reicht dafür auch erst mal ein AV Receiver mit 6 analogen Eingängen.

Hier wurde doch kein anderer Hersteller schlecht gemacht, sondern nur aus der eigenen Erfahrung berichtet. Der TE kommt um ein vergleichshören sicherlich nicht herum.

Die wirklich wertvollsten und ehrlichsten Meinungen zum Thema „Kauf und Produktberatung“ sind für mich immer noch von den Nicht-Gewerbetreibenen.

Nichts für Ungut Stefan