Ich denke du solltest wirklich die Höreindrücke in der Praxis bewerten.
Für mich bist du total theoretisch unterwegs und das nimmt dir leider Möglichkeiten.
Nach irgendwelchen Kriterien muss man ja eine Vorauswahl treffen, und Messungen können einem schon sagen, welche LS man definitiv ausschließen kann.
Stand jetzt hab ich ja schon mal zwei Alternativen.
Aber Ziel ist ja nicht eine maximale Räumlichkeit. Ziel (für mich) ist die Räumlichkeit, die auf der Aufnahme drauf ist, möglichst gut nachzubilden.
Dann baue die Surrounds nicht auf Ohrhöhe.
Du hast Recht.
In dem Dolby Spec File steht doch, dass ein Winkel von max. 20° empfohlen wird aber nicht mehr als 0,7 der Raumhöhe.
Für mich ist das eine Range die da angegeben wird.
Die geben ja auch eine Sitzhöhe von 1,20m an.
Meine beträgt 94cm.
Ich würde also dementsprechend Freiheit in der Aufstellung verstehen.
Es spricht ja auch niemand von 20°.
wie weit sind denn deine Sidesurround entfernt?
Dann rechne mal aus was 5° sind.
Alles anzeigenFür mich ist das eine Range die da angegeben wird.
Die geben ja auch eine Sitzhöhe von 1,20m an.
Meine beträgt 94cm.
Ich würde also dementsprechend Freiheit in der Aufstellung verstehen.
Es spricht ja auch niemand von 20°.
wie weit sind denn deine Sidesurround entfernt?
Dann rechne mal aus was 5° sind.
Klar, die Freiheit ist gegeben, das hab ich ja auch gesagt.
Naja, das File richtet sich an Studios. Die sitzen da eher auf Bürostühlen und müssen höher sitzen wegen der Konsole, daher wahrscheinlich die 1.20m. Aber ob die Ohrhöhe bei 1.20m oder bei 0.9m ist, ist ja egal. 
Bei 5° würde man wahrscheinlich keinen Unterschied hören.
Bei 5° würde man wahrscheinlich keinen Unterschied hören.
Probiers aus. Einige andere und ich finden und fanden den Unterschied immens. Du kannst dich auch weiter Stur an Guidelines, Daten, Theorie usw. halten ohne eigene Erfahrungen zu sammeln. Es spricht dabei auch niemand ab, vorher gewisse Rahmenbedingungen festzulege. Du erweckst aber in einigen Bereichen den Eindruck einen sehr starren Standpunkt einzunehmen ohne wirklich selbst mit eigenen Ohren und Augen, gehört, gesehen, verglichen und einen Fazit gezogen zu haben.
Am Ende muss es doch Dir gefallen.
Wenn Du jetzt eine perfekte Aufstellung nach Dolby mit den linearsten Lautsprechern mit dem tollsten Abstrahlverhalten hinbekommst-und dafür musst Du Geld in die Hand nehmen:
Und es gefällt Dir möglicherweise doch nicht, wars blöd.
Die Leute hier haben fast alle mindestens ein Heimkino gebaut, dabei geholfen, gehört, getestet, ausprobiert.
Keiner hier möchte Dich überzeugen, es sind gut gemeinte Ratschläge aus der Praxis. Du kannst diese annehmen, vielleicht sogar etwas umsetzen.
Direkt hinterfragen kannst Du es natürlich auch, Nachweise einfordern ebenso.
Dann wirst Du allerdings bald alleine hier fragen und auch antworten.
Tu Dir selber den Gefallen und besuche ein paar Kinos, in der Regel sind die Besitzer nett und hilfsbereit.
Bisher hatte ich sie ja immer auf Ohrhöhe und habe persönlich nichts in puncto Räumlichkeit vermisst. Daher auch nie den Bedarf zum Testen gesehen. Mir gefiel es, dass alles aus einer Höhe kommt.
Aber ich werde mal den Test machen, zu verlieren gibt’s ja nichts .
Natürlich muss der LS am Ende noch durch den Hörtest. Messungen dienen ja nur der Vorauswahl.
Was ich aber weiß, ist, dass ich keine überhöhten Höhen mag (klingt auf Dauer und bei höheren Pegeln anstrengend) und auch keinen Bassboost, da mein Raum eh schon ein paar dB um ~100Hz hinzugibt (seitenwandnahe Aufstellung sei dank). Wie viel genau, kann ich erst sagen, wenn das Seitenwand-Treatment steht. Im Zweifel werd ich da 2-3dB raus EQen müssen, aber das werd ich dann gegenhören.
Wenn der LS jetzt aber auch nochmal 3dB hinzugibt, wäre das einfach too much.
Daher kann ich solche schon im Vorfeld ausschließen.
Wenn der Lautsprecher 3dB zugibt, ziehst du einfach 6db statt 3dB heraus und sparst dir den halben Hub und reduziert damit sogar IMD / THD etc. Das wäre für mich überhaupt kein Kriterium, aber auch das ist natürlich deine freie Entscheidung. Deine Darstellung, dass alles aus einer Höhe kommt, bestätigt mich persönlich total darin, dass auf Ohrhöhe extrem viel Räumlichkeit und Höheninformation bei 5.1/7.1 verloren geht.
Wenn der Lautsprecher 3dB zugibt, ziehst du einfach 6db statt 3dB heraus und sparst dir den halben Hub und reduziert damit sogar IMD / THD etc. Das wäre für mich überhaupt kein Kriterium, aber auch das ist natürlich deine freie Entscheidung. Deine Darstellung, dass alles aus einer Höhe kommt, bestätigt mich persönlich total darin, dass auf Ohrhöhe extrem viel Räumlichkeit und Höheninformation bei 5.1/7.1 verloren geht.
Wenn eine Stimme von vorne nach hinten wandert, ja, dann mag ich es, wenn sie aus der gleichen Höhe kommt. Sonst wäre es nicht stimmig.
Da fällt mir ein. Ich hatte früher mal die LS (L und R) ziemlich weit vor der LW stehen. Weiß nicht mehr wie viel… 50cm oder so, aber im Stereodreieck. Das passte für mich Bild-Ton-mäßig bei bestimmten Pannings nicht. Ein Baum, der zur Seite umkippt, kippt akustisch seitlich nach vorne.
So ähnlich stelle ich es mir auch vor, wenn die Surrounds höher montiert sind als die Fronts.
Ist es aber nicht. Naja, es wurde dir nun vielfach geschrieben und zum Teil bestätigt, was du davon testest / umsetzt, ist ja deine freie Entscheidung. Wenn Flugzeuge, Vögel, Effekte oberhalb des Bildes auf der gleichen Ebene passieren, gehören sie da einfach nicht hin. Das scheint widerum für dich okay zu sein, dann ist das so. Ich habe das alles sehr ausgiebig getestet und einige andere auch und daraus resultierend Entscheidungen getroffen. Wie die am Ende aussehen, wird ganz unterschiedlich sein. Du philosophierst / stellst Vermutungen an, obwohl du die Alternativen scheinbar nicht getestet hast. Ich bin gespannt, welches Setup und welche Speaker am Ende deine theoretischen Anforderungen erfüllen und dich dann auch noch im Real-Live genauso überzeugen, halte mich nun aber zurück.
Also wir plazieren die Surrounds in der Regel nach Trinnov Empfehlung, und die ist auch die Speaker (max. 30cm) über Ohrhöhe zu setzen. Bei mehreren Sitzreihen dann entsprechend nach hinten ansteigend. Der Grund ist, dass der Direktschall aus den Speakern nicht durch Sitzlehnen oder andere Zuschauer geblockt wird und (besonders bei kleineren Räumen relevant) dass die Entfernung Speaker Ohr nicht zu klein wird.
Bislang sind wir damit gut gefahren und es gab auch noch keine Klagen von Kunden. 
Aber man sollte alle diese Paper als das nehmen was sie sind: eine Empfehlung und kein Gesetzbuch.
Das mit Flugzeugen, Vögeln etc. ist auch tatsächlich ein Nachteil von 5.1/7.1. Nicht zuletzt deshalb wurden Höhenkanäle eingeführt. Wer diese Räumlichkeit auch bei 5.1/7.1 will, kann dann einen der zahlreichen Upmixer verwenden.
Weiß nicht, warum wir das jetzt so lange diskutieren.
Genau weil diese Aussage nicht der Realität eines guten Setups entspricht. 5.1 / 7.1 kann das hervorragend separiert abbilden. Upmixer sind "der Tod" für Direktheit, Lokalisation und Attacke. Dein so hart verteidigter Standpunkt entspricht nicht dem, was ich in vielen Setups erleben konnte.
Ich würde dir auch noch mal ans Herz legen dir verschiedene Setups anzuhören. Von deinem Frequenzgang bleibt nach den Raumeinflüssen am Hörplatz nicht mehr viel übrig und zum Schluss bügelt Audyssey/Dirac/Acourate eh noch mal drüber.
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