Pixar Filme - lohnen sich Upgrades auf UHD?

    Wie ein paar Freunde bereits live erfahren durften, bin ich neuerdings schwer begeistert von der Bildqualität meines aktuellen Setups. Die Begeisterung (oder eher Verblüffung) ist so groß, daß seit jüngster Zeit auch Animationsfilme wieder so richtig Spass machen und teilweise in nicht gekannter Qualität präsentiert werden. Diese teilweise sehr dreidimensionale Darstellung, diese Tiefe und die zahlreichen Details (Texturen), kombiniert mit Schärfe und vor allem auch dem grossen Farbraum lassen nicht nur mich erstaunt und entzückt zurück.


    Dies also ist/war Grund genug, meiner Lieblingsanimationsschmiede Pixar zu huldigen und sämtliche Filme in 4K upzugraden. Leider haltet es Disney für nicht notwendig, auch dem deutschen Markt jeweils 4K Scheiben zu spendieren. So blieb nur eine groß angelegte Shoppingtour beim großen A in den USA (und teilweise Ebay), mir sämtliche Filme (und noch mehr) zu besorgen:


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    Ich war natürlich sehr gespannt, ob sich ggü. den mir bekannten deutschen Blu-ray Releases eine Qualitätssteigerung in Sachen Bild (und Ton?) ergeben würde und falls ja, wie signifikant diese ausfallen würde.


    Zusammenfassend kann ich sagen, ja, es lohnt sich in Teilen. Aber eben längst nicht bei jedem Titel so richtig (leider).


    So liste ich nachstehend die mmn lohnenden Upgrades auf:


    Toy Story 1-4

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung. Toy Story 4 ist in gewissen Szenen abartig und ab sofort Demomaterial.


    A Bug‘s Life

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung.


    Monster Inc.

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung. Die Monster AG ist in gewissen Szenen abartig und ab sofort Demomaterial.


    Wall-E

    Spürbarer Zugewinn des Farbraumes.


    Up

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung. Oben ist in gewissen Szenen abartig und ab sofort Demomaterial.


    Brave

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung.


    Monsters University

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung. Die Monster Uni ist in gewissen Szenen abartig und ab sofort Demomaterial.


    Inside Out

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung.


    Coco

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung. Coco ist in gewissen Szenen abartig und ab sofort Demomaterial.


    Incredibles 2

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung. Die Unglaublichen 2 ist in gewissen Szenen abartig und ab sofort Demomaterial.


    Inside Out 2

    Spürbarer Zugewinn der Schärfe, Details, Farbraum und Tiefenstaffelung. Alles steht Kopf 2 ist in gewissen Szenen abartig und ab sofort Demomaterial.


    Bei den restlichen Filmen mache ich auch Verbesserungen aus. Diese sind aber weitaus geringer als erhofft. Besonders Elementals ist enttäuschend, denn die Farbenpracht und Detailgüte dieses Filmes sind genial und nur unwesentlich besser.


    Bei den nicht erwähnten Filmen funktionieren die 2K Versionen also bereits gut genug, womit sich Upgrades mmn nicht wirklich aufdrängen.


    Wer nun aber meint, dass die Disney 4K-Streams qualitativ vergleichbar mit den UHD‘s sind, muss ich leider enttäuschen. Die besten Versionen bekommt ihr ausschließlich auf Disc.


    Überrascht wurde ich bei allen Scheiben beim Ton, denn dieser wurde durchgehend in Atmos hinterlegt und macht teilweise richtig Freude, teilweise auch in Sachen Dynamik und Wumms. Auch dies eine schöne Aufwertung ggü. den deutschen Pendants. Gefällt mir!


    Inskünftig werde ich jegliche Animationsfilme auch noch in 4K parallel ordern, sollte der deutsche Markt nur mit einer Blu-ray abgespeist werden. Ich könnte noch andere lohnenswerte und begeisternde Beispiele nennen, belasse es hier aber bei den allseits geliebten Pixar Titeln.


    Vielleicht findet sich in der obigen Liste ja das eine oder andere passende Weihnachtsgeschenk, wer weiss… :zwinker2:

    Nachstehend ein paar Screenshots. Leider ist es nicht möglich, mit dem Handy die Qualität 1:1 einzufangen. Auch habe ich teilweise die Formate verändert, womit die Dateien zu groß sind um sue hier hoch zu laden (schade!). Zumindest aber kriegt man einen kleinen Eindruck:


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    Zitat von Stephan V.ideo

    Bei den nicht erwähnten Filmen funktionieren die 2K Versionen also bereits gut genug, womit sich Upgrades mmn nicht wirklich aufdrängen.

    Praktisch alle älteren, animierten Filme wurden auch nur in 2K gerendert und für die UHD BD nicht noch mal in 4K gerendert. Von daher bleibt auf der UHD BD in der Regel die bessere Kompression, höhere Genauigkeit (kein Banding), vierfach so hohe Auflösung im Chromakanal und ab und zu auch mal etwas mehr Sättigung wegen des größeren Farbraums. Das Grading kann sich auch noch unterscheiden, vor allem macht das Tone Mapping hier noch einen mehr oder weniger starken Unterschied.


    In Summe ist der Gewinn an Bildqualität bei vielen älteren, animierte Filme geringer als man sich erhofft. Trotzdem ist das Bild fast immer etwas besser als das Blu-ray-Pendant.


    Interessanterweise haben animierte Kinderfilme für mich keine echten Referenzszenen. Einfach deswegen, weil heute digital so viel möglich ist, dass mich das alles schon lange nicht mehr beeindruckt. Diese Filme sehen einfach immer irgendwie gut aus. Da finde ich z.B. einige Szenen aus "Die Ringe der Macht", auch wenn sie ähnlich entstanden sind, deutlich eindrucksvoller (z.B. Númenor). Es soll dort realistisch aussehen und nicht comicartig bunt. Aber das ist ja letztendlich Geschmackssache. :)

    Zitat von FoLLgoTT

    In Summe ist der Gewinn an Bildqualität bei vielen älteren, animierte Filme geringer als man sich erhofft. Trotzdem ist das Bild fast immer etwas besser als das Blu-ray-Pendant.


    Interessanterweise haben animierte Kinderfilme für mich keine echten Referenzszenen. Einfach deswegen, weil heute digital so viel möglich ist, dass mich das alles schon lange nicht mehr beeindruckt. Diese Filme sehen einfach immer irgendwie gut aus.

    Grundsätzlich gebe ich dir in allen Punkten recht. Zumindest hätte ich das noch bis diesen Sommer vorbehaltlos so unterschrieben und es wäre mir Stand ‚alt‘ auch nie in den Sinn gekommen, Referenzszenen bei Animationsfilmen zu suchen. Denn wie du schreibst, die sehen immer und überall (irgendwie) gut bis sehr gut aus.


    So ist es eigentlich bei näherer Überlegung schwierig hier solche Beiträge zu verfassen, da diese schnell auch unter dem Deckmantel ‚Lobhudeleien‘ abgetan werden können (obwohl ich schon zugeben muss, dass ich den Status Quo sehr feiere). Trotzdem war es ein Versuch wert und müsste halt live gesehen werden, um zu validieren was ich hier schreibe.


    So kann ich dir nur sagen, dass nicht nur ich erstaunt war, wie denn solche Filme aussehen ‚können‘. Und wieviel Spass es entsprechend machen kann. Gerade die älteren Pixars (siehe meine Empfehlungen) haben teilweise deutlich gewonnen. Deshalb werden die Animationen nicht besser, aber man staunt halt bspw. über den Detailgrad der Texturen, die dann zumal schon da waren, aber bisher verborgen blieben.


    So haben sich hier Showcases gefunden in einer Ecke, mit denen nicht zu rechnen war. Und diese sind, auch wenn es die Fotos nur halbherzig wiedergeben, echte Augenöffner.


    Nichts desto trotz halte ich an obigen Empfehlungen fest, egal welche Setups zum Einsatz kommen. Das wird, sofern man(n) den Zugewinn sucht, überall funktionieren.

    Zitat von Stephan V.ideo

    So haben sich hier Showcases gefunden in einer Ecke, mit denen nicht zu rechnen war. Und diese sind, auch wenn es die Fotos nur halbherzig wiedergeben, echte Augenöffner.

    Ich nutze Animationsfilme auch sehr gerne für Vorführungen: in "Chaos im Netz/Ralph breaks the Internet", "Encanto", "Vaiana", etc. (alles nicht Pixar, daher hier eigentlich OT) sind teilweise wirklich atemberaubende Szenen enthalten mit tollen Farben und schönen HDR-Effekten.

    Toy Story 1 funktioniert für mich optisch nicht mehr. Die Texturen sind einfach viel zu „tapetenhaft“. Auch kein Wunder in Anbetracht des Produktionsjahres 1995.

    Zitat von Tzulan444

    Toy Story 1 funktioniert für mich optisch nicht mehr.

    Der funktioniert auch sonst nur noch so mäßig, finde ich. Mein Sohn mochte ihn nicht und wir haben damit die Reihe nicht weitergeschaut. Es war halt der erste richtige Animationsfilm. Aus heutiger Sicht sieht der aus wie ein uraltes Computerspiel.


    Interessant ist, dass viele animierte Filme heute optisch deutlich filmischer gestaltet werden. "Elemental", "Soul", und "Luca" z.B. haben künstliches Rauschen und auch generell nicht mehr diese harte Computeroptik. Bei "Ratatouille" hat man damals bewusst eine geringe Schärfentiefe eingebracht, was ziemlich plastisch wirkt und diesen "alles ist gleich scharf"-Computerlook eliminierte. Spätestens "Raya und der letzte Drache" sieht dann deutlich mehr nach Film aus als die frühen animierten Filme. Mit dem starken Rauschen und dem etwas weicheren Bild ist es dann aber demomäßig auch vorbei. :zwinker2:

    Für mich lebt der Film nicht nur vom Bild. Es geht doch um die Geschichte. Wenn die überzeugt, dann sollte der Rest doch fast nebensächlich sein.


    Ganz anderes Beispiel. 12 Uhr Mittags. 4:3, s/w und Mono. Trotzdem immer noch ein klasse Film (für mich). Ebenso wie Toy Story Teil 1.


    Mir ging es eher so, dass die Filme von Pixar zwar immer besser aussehen (was auch immer besser heißt) aber weniger gefallen haben. Da kommt dann ein Spider-Man: A New Universe mit „mieser“ Technik daher und unterhält mich vorzüglich.


    Alles Geschmacksache.

    Zitat von Stoermerchen

    Mir ging es eher so, dass die Filme von Pixar zwar immer besser aussehen (was auch immer besser heißt) aber weniger gefallen haben.

    Ich habe mir mal die Liste der Pixarfilme angeschaut. Die ersten 10 fand ich damals alle irgendwie gut, aber es war halt auch noch etwas Besonderes. Heute gibt es so viel animierten Kram, dass der optische Teil zumindest für mich als besonderes Attribut wegfällt. Der Inhalt muss dann stimmen, da gebe ich dir völlig Recht. Zumindest unter den letzten 10 Pixarfilmen waren "Coco - Lebendiger als das Leben!", "Soul" und "Luca" richtig gut. Den Rest fand ich in Ordnung. Wirklich schlecht war keiner ("A Toy Story: Alles hört auf mein Kommando" habe ich nicht gesehen).


    Pixar hat für mich heute aber generell keine herausragende Stellung mehr. Disney hat einige gute ("Raya", "Zoomania", "Vaiana", selbst "Die Eiskönigin" ist nicht völlig daneben). Und Dreamworks hat ohnehin einige richtige Granaten ("Shrek", "Kung Fu Panda", "Drachenzähmen leicht gemacht", "Die Croods", "Madagascar" usw.).

    Zitat von FoLLgoTT

    ...


    Pixar hat für mich heute aber generell keine herausragende Stellung mehr. ..

    Für mich (!) schafft Pixar es bisweilen (auch längst nicht bei allen), tiefer gehende Themen und Emotionen zu bedienen als Disney & Dreamworks. Letztere bieten teilweise hervorragende Unterhaltung (und definitv ihre Daseinsberechtigung), aber doch eben thematisch doch "flacher".

    "Leika" kommt da aber auch dran.

    Hier soll doch nicht der Inhalt als viel mehr die Verpackung das Thema sein. :)


    Die Zwei


    Habe mir noch von Disney selber 4K Scheiben besorgt (ausser Vaiana u.a. die von dir genannten). Hier ist der Unterschied durch’s Band 4K vs. 2K eher bescheiden. Gerade bei Baymax oder Raya hatte ich mir (noch) mehr versprochen.

    Zitat von Stephan V.ideo

    Habe mir noch von Disney selber 4K Scheiben besorgt (ausser Vaiana u.a. die von dir genannten). Hier ist der Unterschied durch’s Band 4K vs. 2K eher bescheiden. Gerade bei Baymax oder Raya hatte ich mir (noch) mehr versprochen.

    Mir geht´s da primär um die Farben. Der "Slaughter Race Song" ist da einer meiner Highlights. Da geht´s durch´s volle Spektrum - erst grün/türkise Töne, dann violett/rot und dann den vollen Regenbogen. :big_smile: Und schöne Effekte mit den Blitzen und dem Feuerwerk am Ende für den HDR-Effekt.

    Oder auch Encanto - die Farben bei der "Blumen-Schwester" oder zu Anfang die Kerze und die Funken.

    Qualität fand ich bisher selbst über ATV und Disney+ schon super - nun zeige ich die via Kaleidescape.

    Was sieht in 4K abseits von Pixar noch hervorragend aus?

    • Drachenzähmen leicht gemacht 3
    • Die Croods 2

    Auch die übrigen Teile dieser Reihen sehen toll aus. Aber wenn ich mich entscheiden müsste, dann diese. Bspw. die Farben in Croods 2 sind der Hammer.


    In SDR funktionieren u.a. folgende Filme superb als Showcases:

    • Der gestiefelte Kater 2
    • Astroboy
    • Tom & Jerry (nur teilweise animiert)

    Tom & Jerry bietet eine abartige Schärfe. Die Blu-ray kann mit der US 4K-Variante locker mithalten.

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