STEREO & HEIMKINO die dunkle Seite der Macht!

Zitat von Hans-Ingo

Nein, das sind ganz normale CDs nach dem Red Book Standard. Ich habe auf meinem Musikserver DSD Files (von SACDs), die 24/96 PCM Files, sowie die Holz-CDs, gerippt in ALAC nach Accurate Rip-Standard und finde die CD Rips am besten, gefolgt von den DSD Files und dahinter die 24/96 PCMs. Es kommt eben nicht nur auf die formale Auflösung an, sondern auch auf das geschickte Mastering vorweg. Diese "20bit K2" Master kamen damals von JVC und die Japaner haben sich zu jener Zeit richtig Mühe gegeben (Stichworte sind XRCD und XRCD2). Das hat nichts zu tun mit den heutigen Remaster-Dynamikkompressionskatastophen. Nebenbei: das 24/192 Remaster von CCRs "Chronicle" von Craft Recordings ist auch sehr gut.

Das ist Einleuchtend.

Je Besser die Verarbeitung, um so Besser das Ergebnis!

Heute ist ja alles Schnell und Günstig.

Das Experiment habe ich auch mit der Dire Straits Brothers in Arms XRCD2 vs. Normale CD vs. SACD gemacht.

Die Instrumente auf der XRCD2 hören sich natürlicher an, das merkt man schon.

Wie immer kommt es auf den Inhalt an. Z.B. die Gladiator DVD hatte ein so gutes Bild, das hätte man fast als FullHD durchgehen lassen können.

Zitat von toaotom

Das Experiment habe ich auch mit der Dire Straits Brothers in Arms XRCD2 vs. Normale CD vs. SACD gemacht.

Die Instrumente auf der XRCD2 hören sich natürlicher an, das merkt man schon.

Wie immer kommt es auf den Inhalt an. Z.B. die Gladiator DVD hatte ein so gutes Bild, das hätte man fast als FullHD durchgehen lassen können.

Die bestklingenste Version der Waffenbrüder ist in meinen Augen die Stereo MFSL SACD, gefolgt von der XRCD2. Die Multikanal SACD ist leider etwas komprimiert, aber die Mehrkanalmischung lohnt sich unbedingt.

Zitat von Hans-Ingo

In der High End Stereo Welt gibt es eine alte Faustregel, die besagt, dass man den Schall vom weniger bedämpften Teil des Raumes in den stärker bedämpften Teil strahlen lassen soll. Das geht völlig konform mit dem, was Holger geschrieben hat, wobei Dipole wie seine Infinitys natürlich nochmals besondere Anforderungen stellen. Generell kann ich in einem stark bedämpften Heimkinoraum keine Stereo-Musik genussvoll hören, alles klingt zu trocken und leblos. Stereomusik braucht eine gewisse raumakustische Lebendigkeit um sich herum, um sich zu entfalten, natürlich in Anpassung an die verwendeten Lautsprecherkonzepte, die in der Tat letztlich Geschmacksfragen unterliegen.

Wobei das erwähnte LEDE Prinzip ja auch wieder Geschmacksfrage ist, speziell in zu kurzen Räumen kann man das meines Wissens nach garnicht richtig umsetzen. (weil sonst der Schall vom Life End zu schnell wieder beim Hörer eintrifft, wenn ich mich richtig erinnere sollte das Diffussschalfeld nach >20ms beim Hörer ankommen)

Es gibt da kein richtig und kein falsch, ich persönlich mag extrem trockene Räume weil ich Kopfhörer gewohnt bin, ein trockener Kinoraum ist von der Akustik her für mich genau das was ich zum Musik hören möchte. Ich mag es nicht im klassischen Sinne lebendig, mir kommt es immer so vor als würde ich mehr den Raum hören anstatt die Musik selbst.

Ich habe in meiner frühen Jugend bei einer Firma mitgeholfen die Lautsprecher in Kleinserien entwickelt hat, wir hatten mal einen Kunden der sehr stolz auf sein halliges Wohnzimmer war. "Klingt wie in einer Kirche". Für mich war das der schlimmste Raum den ich jemals gehört hatte, die Lautsprecher waren nicht mehr wieder zu erkennen. (er hatte auch einen EQ verwendet um den Hochton etwas zu entschärfen) Er selber war von dem räumlichen klang ganz fasziniert, ist ja auch ok so.

Gruß,

Jan

Zitat von toaotom

Das Experiment habe ich auch mit der Dire Straits Brothers in Arms XRCD2 vs. Normale CD vs. SACD gemacht.

Die Instrumente auf der XRCD2 hören sich natürlicher an, das merkt man schon.

Wie immer kommt es auf den Inhalt an. Z.B. die Gladiator DVD hatte ein so gutes Bild, das hätte man fast als FullHD durchgehen lassen können.

Moin,

magst mal gegen Hören?

https://www.highresaudio.com/d…r-nothing-remastered-2022

Gruß,

Meo

Ich bin mit diesem Thema durch. Habe es damals für mich abgeschlossen und springe nicht mehr auf jeden HiRes Zug auf.

Interessante Version, würde mir das aber nicht extra kaufen. Bin mit den Original-Alben (Erstveröffentlichung auf CD) auch zufrieden.

Generell muss ich sagen, dass ich nicht mehr auf der Suche nach den bestklingendsten Aufnahmen bin. Es interessiert mich eher mehr der Inhalt. Es muss mir gefallen…

Würde aber tatsächlich auch niemals komprimiertes Material bei mir hören. Es muss mind. Lossless sein.

Und greife daher im Zweifelsfall natürlich gerne auf HiRes Material zurück.

Zitat von toaotom

MIch bin mit diesem Thema durch. Habe es damals für mich abgeschlossen und springe nicht mehr auf jeden HiRes Zug auf.

Interessante Version, würde mir das aber nicht extra kaufen. Bin mit den Original-Alben (Erstveröffentlichung auf CD) auch zufrieden.

Generell muss ich sagen, dass ich nicht mehr auf der Suche nach den bestklingendsten Aufnahmen bin. Es interessiert mich eher mehr der Inhalt. Es muss mir gefallen…

Würde aber tatsächlich auch niemals komprimiertes Material bei mir hören. Es muss mind. Lossless sein.

Und greife daher im Zweifelsfall natürlich gerne auf HiRes Material zurück.

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Ich frage anders.

Magst mal für mich gegen hören?

Ob es sich lohnt, der Hintergrund meiner Frage.

Falls es mal passt bei dir, gerne.

Wenn du in Stimmung Warst, oder Bist Brothers in Arms gegen zu hören. Ist ja auf dem Download Portal kostenloses Vorhören möglich.

Mikrofon Positionierung Beispiel

Um Kniff‘s thread nicht zu überfüllen stelle ich es hier ab.

Ein Beispiel welches beide Welten vereint.

Ich empfehle genau hinzuhören.

Zitat von Meo

Moin,

magst mal gegen Hören?

https://www.highresaudio.com/d…r-nothing-remastered-2022

Gruß,

Meo

Alles anzeigen

Das 2022 HighRes Remaster dieser Dire Straits Komplilation (Original von 1988) ist leider stark komprimiert:

https://www.dr.loudness-war.in…+&album=money+for+nothing

Insofern kein sehr gutes Vergleichsbeispiel.

Zitat von Hans-Ingo

Das 2022 HighRes Remaster dieser Dire Straits Komplilation ist leider stark komprimiert:

https://www.dr.loudness-war.in…+&album=money+for+nothing

Insofern kein sehr gutes Vergleichsbeispiel.

Das ist auch meine Webseite, wenn es um Albensuche bei mir geht. Meistens geht es dann zu Discogs weiter, wo dann gekauft wird.

Zitat von Hans-Ingo

Das 2022 HighRes Remaster dieser Dire Straits Komplilation (Original von 1988) ist leider stark komprimiert:

https://www.dr.loudness-war.in…+&album=money+for+nothing

Insofern kein sehr gutes Vergleichsbeispiel.

Danke für diese Info zur Seite! Das kannte ich noch nicht….ist interessant.

Ist mir aber auch schon öfter aufgefallen, dass remastered Alben dahingehend sehr schlecht abschneiden. Oder teils ganz verbogen daher kommen.

Daher bin ich auch froh Zugriff auf einige erst Veröffentlichungen zu haben.

Zitat von Hans-Ingo

Das 2022 HighRes Remaster dieser Dire Straits Komplilation (Original von 1988) ist leider stark komprimiert:

https://www.dr.loudness-war.in…+&album=money+for+nothing

Insofern kein sehr gutes Vergleichsbeispiel.

Das liest sich ja leider gar nicht schön.

Sind wohl auf dieser Seite die im Lauf der Jahre erfundenen Kompressionsformate und deren Grad berücksichtigt?

Weiß das jemand?

Zitat von Meo

Das liest sich ja leider gar nicht schön.

Sind wohl auf dieser Seite die im Lauf der Jahre erfundenen Kompressionsformate und deren Grad berücksichtigt?

Weiß das jemand?

Hier geht es nur um die Kompression der Dynamik, nicht aber um Fileformate wie mp3, ALAC, AIFF, WAV oder FLAC, die damit nichts zu tun haben, egal ob verlustfrei oder -behaftet.

Dann ist das File PF/ DS auf High-Res ein echter Leckerbissen. Denn das 4 Spur Master von dem Pink Floyd Konzept Album „Dark Side“ ist Parallel zum 2 Spur Master gemacht worden.

Zur damaligen Zeit hatten einige wenige Label 4 Spur Vinyl oder Reel Tape.

Es hatte sich damals aber nicht durchgesetzt. Die „Mehrkanal Zeit“ war schon vorbei. Weil zu Teuer, zu Aufwendig, Kompatibilität und so weiter.

EMI hatte das hatte das von Alan Parson in 4-Kanal produzierte Master auf keiner weiteren Veröffentlichung benutzt.

Bis eben 2011 als diese legendäre Aufnahme 38 Jahre Später auf Blu-ray erschienen ist. Und eben noch mal 10 Jahre später in 2021 dann als FLAC und MQA im High-Res Download.

Ein musikalischer Leckerbissen für Pink Floyd Fans. Ein großartiges Stück Zeitgeschichte.

Zitat von GAREA

Wie sieht der Raum eines sog. Stereo High Enders denn aus?🤔

Nimm mal beispielhaft die Verkaufsräume von einem Händler wie Dimi Vesos. Ich glaube da passt kein DBA 2x6 zum Wohnambiente.
Um den letzten offenen Faden hier dann auch abzuschliessen.

Zitat von hifioldtimer

Nimm mal beispielhaft die Verkaufsräume von einem Händler wie Dimi Vesos. Ich glaube da passt kein DBA 2x6 zum Wohnambiente.
Um den letzten offenen Faden hier dann auch abzuschliessen.

Vorsatzschale der ges. Rückwand bauen in ca. 30 cm Tiefe. Den Rest optisch inkl. Akustikeinheiten darauf setzen, Rest dahinter mit farblich Uni Akustikstoff verkleiden.

Tiefe ca. 30 cm verloren aber optisch NULL Unterschied.

Geht Alles und normal überall man muss es nur umsetzen und planen

ANDY

Ggf. das Thema generell mal auslagern, da es ja doch noch Diskussionsbedarf gibt ?

Naja, der Rest an Lautsprechern sowie Bild muss ja auch mal noch rein. Nach meinem Geschmack verliere ich mit der Komplettumsetzung dort zuviel von der Komponente Wohnen für das Musikzimmer.
Aber das mag ja jeder gerne nach seinem Gusto machen. Für mich passt Heimkino und Stereo nicht in den gleichen Raum.

Zitat von hifioldtimer

Naja, der Rest an Lautsprechern sowie Bild muss ja auch mal noch rein. Nach meinem Geschmack verliere ich mit der Komplettumsetzung dort zuviel von der Komponente Wohnen für das Musikzimmer.
Aber das mag ja jeder gerne nach seinem Gusto machen. Für mich passt Heimkino und Stereo nicht in den gleichen Raum.

Neues Thema aufmachen ?

Heimkino vs Hifi Stereo kann das in einem Raum sinnvoll realisiert werden ?

(Vorschlag für neues Thread Thema) ?

ANDY

Zitat von ANDY_Cres

Heimkino vs Hifi Stereo kann das in einem Raum sinnvoll realisiert werden ?

Hi Andy,

Man sollte die Beiträge auslagern, so dass der Thread wieder sauber ist.

Aber.

Man wird keinen gemeinsamen Nenner finden.

Man wird sich um 5% aneinander hin bewegen, um sich dann wieder auseinander zu dividieren...

Geh ins Hifi Forum, und schau Dir das an... drehen sich alle im Kreis.

SkorpiG70

Zitat von Kniff

Okay noch ein letztes mal,

die Videos mit dem Thema Stereo habe ich aufgrund von besagten Stream gemacht. Das sollte man beachten wenn man sich die Videos anschaut und erklärt vielleicht einige Aussagen darin.

Ja, da ich mir diese Streams angetan habe....

aber, wir in der Gruppe waren da schon wieder weiter.....

Nachdem du das Video mit einem der vier Beteiligten gemacht hast.

Da war er ja Lammfromm...

Diese art von YouTube Videos, dient nur einem zweck. Klicks zu generieren, und deren Fangemeinde wohlwollend neues futter zu geben.

Was sollen Sie auch tun? Ihre Fan Gemeinschaft ist nunmal überwiegend Stereo Liebhaber.

Leute die auf der HighEnd sabbernd durch die heiligen Hallen pilgern.

Und auf jedem Stand wird denen eine neue Droge gegeben...

Und so hauen Sie hier im Video eben drauf, dass sich die Balgen biegen.

Richtig ernst nehmen kann ich die nicht.

Man merkt aus deren Beitägen, dass Sie sich auch mit der Materie Mehrkanal Musik gar nicht richtig auseinander gesetzt haben.

599 Euro für ne China 10 Kanal Endstufe.... Genauso könnte ich Stereo herabwürdigen, Stereo? Das ist das kleinste Bose System oder ne Kompaktanlage von Sansui..

Das ist aber eben auch nicht richtig.

Eigentlich ist es eher sehr schade, weil man könnte sich ja austauschen, wir sind alle Nerds.

Das normale Volk sieht uns doch eh komisch an. Wie du hast zwei Beamer im Wohnzimmer hängen? riesen LS und Subwoofer, die Erde bebt...Warum?

Weil ich es kann... und weil es Spass macht. Rationell ist eh schon lange nicht mehr. Beide Lager teilweise.

Zitat von Pfuschi77

Es fängt also schon damit an erstmal abzuklopfen was der gegenüber eigentlich unter diesem sehr groben Begriff Heimkino versteht

Dazu muss man mal über seinen eigenen Schatten springen.

Aber vielleicht haben manche nur Angst, Ihnen könnte gefallen was Sie hören. Und Ihren Stuss, den Sie jahrelang von sich gaben, müssten Sie revidieren...

SkorpiG70