Umfrage: Zerstört Streaming unser Hobby?

Zitat von Nupsi

Netflix hat offenbar auch erst damit begonnen, die komplette 4k-Bibliothek, genau deswegen, mit niedrigerer Bitrate neu zu encoden (Quelle: Netflixtechblog). Teils sogar nur mit 1.8mbps! Das überbieten schon alleine die (englischen) Tonspuren der meisten BRs, die ofmals mit 2.5-3.5mbps codiert sind.

Context matters!

"The last example, showing the new highest bitrate to be 1.8 Mbps, is for a 4K animation title episode which can be very efficiently encoded. It serves as an extreme example of content adaptive ladder optimization — it however should not to be interpreted as all animation titles landing on similar low bitrates."

Es sollte allgemein verständlich sein, dass man z.B, die Simpsons deutlich besser komprimiert bekommt als einen Live Action Film.

Streaming wird uns in Zukunft mit zunehmenden Internet Geschwindigkeit auch Schritt für Schritt bessere Qualität liefern können.

Auch Codecs entwickeln sich weiter. Hier bin ich gespannt wie die Streaming Dienste dann effizienter Codecs anwenden werden.

Ich setze lediglich bei einigen wenigen Lieblingsfilmen auf 4K UHD und natürlich auch auf 3D Blu-Ray.

Da sich immer mehr Hersteller von Blu-Ray Playern zurück ziehen ist ein Ende der physischen Medien abzusehen.

Zitat von Nupsi

Kann man das Hobby "Heimkino" denn ausschließlich inhaltlich definieren? Ein großes Bild und dynamisch-satter Sound, idealerweise hochqualitativ, sind doch erst die beiden Dinge, die HeimKINO ausmachen.

Das ist die genau richtige Frage. Was bedeutet Kino bzw. Kino zu Hause? Ich würde das erstmal fast ausschließlich aufs große Bild beziehen (Ab wann ist groß? Spielt das Bildbreite/Sitzabstand-Verhältnis auch eine Rolle?)

Tontechnisch bekommst du ja in vielen Kinos abseits des Mainstreams wenig geboten. In vielen arthousigeren Kinos hast du ein paar JBL Control Ones im Raum verteilt und noch was mit Bass. Das Bild ist aber groß und dadurch ist es unstrittig Kino.

Wie bereits geschrieben kommt es darauf an, wie wir unser Hobby definieren. Ist es die fortgeschrittene Mini-Blase, die wahrscheinlich immer kleiner wird zwischen Highend und Mainstream oder gehören wir einfach zu der großen Gruppe der Heimkino- und Filmfans?

Gibt es die Diskussion in ähnlicher Form bei den Extrem-HiFi-Leuten eigentlich auch?

Denen dürfte sich beim Blick in die Charts und wenn sie sehen wie die Kids ihre Smartphones als Boombox nutzen doch auch regelmäßig die Fußnägel hochrollen und der High-End Bereich ist dort doch sicher ähnlich klein.

Zitat von Nupsi

Allerdings kann ich mir schon vorstellen, dass gerade bei der Umwandlung riesiger Bibliotheken auch überwiegend AI-Automatismen zum Einsatz kommen könnten, mit vermutlich eher durchwachsenem Ergebnis.

Und Du meinst das war bisher nicht so?

Zitat von AlArenal

Gibt es die Diskussion in ähnlicher Form bei den Extrem-HiFi-Leuten eigentlich auch?

Denen dürfte sich beim Blick in die Charts und wenn sie sehen wie die Kids ihre Smartphones als Boombox nutzen doch auch regelmäßig die Fußnägel hochrollen und der High-End Bereich ist dort doch sicher ähnlich klein.

Dazu muss man ganz sicher kein High-Ender sein.

Zitat von AlArenal

Gibt es die Diskussion in ähnlicher Form bei den Extrem-HiFi-Leuten eigentlich auch?

Ja gibt es. Die ganz extremen haben ihr "knock Out" und "stilema" und sind damit zufrieden.

Loudness war und inEar Jugendliche sind Thema.

Zitat von Nupsi

. Ich könnte schon nicht einmal mehr sagen, wie viele Murmeltier-Klone ich über die Jahre gesehen habe, wovon mir lediglich zwei richtig gut gefielen (Sechzehn Stunden Ewigkeit & Edge of Tomorrow) und drei so lala (Palm Springs, Source Code & Happy Death Day). Von den wirklich zahllos und zumeist gleichermaßen grauenvollen Prequels, Sequels & Remakes der letzten Jahre mag ich da gar nicht erst anfangen.

Naja vor dem Murmeltier? Die Jahrzehnte was war es denn da, was war besser?

Vor Alien (1), vor Star wars,....

2001? was war vor 1968? Was danach?

Hat mMn. nichts mit streaming zu tun.

Nur gibt es jedes Jahr um x Filme mehr, durch die neuen Anbieter wohl auch mehr als es ohne sie geben würde.

mfg

Zitat von schauki

Naja vor dem Murmeltier?

mfg

Das Murmeltier hab ich übrigens zu Silvester nach einiger Zeit mal wieder geschaut. Der ist wirklich schlecht gealtert, da sind mir Edge of tomorrow oder Palm Springs deutlich lieber. Früher heißt heut nicht unbedingt besser und künftig wird das wohl auch so bleiben .

Zitat von NEO

Ich dachte dass *g reicht aus um es als leicht ironisch zu betrachten

Ist das ne Geheimsprache? Bin ich zu alt für, Sorry...

Hätte auch en Tippfehler sein können.

Zitat von Nupsi

Moin Heimkinofreunde

Viele von Euch werden sicher auch schon mal den einen oder anderen Film oder eine bestimmte Serie auf BluRay gesucht haben, nur um feststellen zu müssen, dass diese schlicht nicht existieren. Und die Liste an Produktionen, die wohl nie auf BR erscheinen werden, ist mittlerweile ellenlang und füllt sich auch immer schneller. Da wären u.a.:

- Finch (Tom Hanks)

- The Mandalorian

- Stranger Things

- Greyhound - Schlacht im Atlantik

- Beverly Hills Cop: Axel F

- Atlas

- Red Notice

- Argylle

- The Gray Man

- Road House (2024)

...und die Liste ließe sich wirklich ewig fortsetzen.

[…]

LG,

Nupsi

Alles anzeigen

… ich war jetzt zu faul, alle Seiten durchzulesen, aber „The Mandalorian“ gibt es sehr wohl bereits auf Scheibe und „Stranger Things“ ist angekündigt. Es kommen sehr viele „reine“ Streaming-Serien auf Scheibe (letztens erst ARCANE Staffel 1 sogar als UHD), … aber es dauert halt etwas.

Zitat von Die Zwei

in der Musik hat das Streaming/Internet den Künstlern einen direkten Weg zu ihren Hörern gegeben. Ich kann zu Hause am Küchentisch komponieren und dann das fertige Stück einem Millionenpublikum zur Verfügung stellen. Ganz ohne Live-Auftritt und Disk pressen.

Ja, aber auch der Mitbewerb kann dies tun und somit ist der Wettbewerb stärker geworden. Es ist schwieriger, nicht in der Masse unter zu gehen, als Talent entdeckt zu werden.

So ähnlich wie bei uns im Handel: Durch das Netz haben wir eine größere Reichweite, sich Landesweit oder auch international zu präsentieren ist einfacher und günstiger geworden. Man hat mehr Reichweite. Aber auch der Mitbewerb hat eine größere Reichweite und so steht man auch im internationen Mitbewerb.

Dazu kommt, dass die Künstler über die Streamingportale fast nix verdienen, außer ein paar Wenige.

Wie so oft: Pro&Contra

Zitat von NEO

Bild ja Ton Nein.

Schau mal die ersten Iron Man 1 + 2 und andere Marvel Filme und dann die letzten.

Iron Man ist noch nicht so lange zurück und ja, Disney komprimiert seit ein paar Jahren stark. Das gilt (noch) nicht für alle Filmstudios.
Ausgehend von dem "Früher war nicht Alles besser" Posting:

Zumindest wenn man bis in die 90iger zurück geht: Bis auf ein paar wenige Ausnahmen, ist das Sound-Design schon deutlich hinter moderneren Produktionen. Selbst die Master&Commander Szene ist heute nichts Besonderes mehr, oder das Pod Race aus StarWars 1. Noch immer gut, aber gibts heute massenhaft bessere Szenen.

Also ich bin auch der Meinung: Die technische Qualität hat auch beim Sound zugenommen.

Zitat von marc_b_koeln

Es kostet sie einfach fast nichts...

Speicherplatz zwar nicht, aber die Bandbreite, Infrastruktur, Verwaltung, Eigenproduktionen, usw. muss trotzdem durch eine recht geringe Monatsgebühr finanziert werden. Ich bin zu faul, die Bilanz/Geschäftsbericht an zu sehen, welchen Anteil die Server-Betriebskosten haben. Doppelte oder halbe Datenmengen durchs Netzwerk ins Internet zu schicken, wird schon ein gewissen Kostenfaktor darstellen.

IMHO besteht trotzdem Hoffnung, so wie es jetzt schon Premium-4K Tarife gibt, wird es auch in Zukunft zumindest 1-2 Anbieter geben, die auf Qualitätskunden setzt, sich damit vom Mitbewerb absetzt.

Zitat von SkorpiG70

Wir reden doch vom mindeststandart 5.1 DD oder DTS. Oder?

Selbst aus der Zeit, siehe oben: Die meisten Filme aus den 90igern sind doch auch recht flach mit eher einfachem Sounddesign.

Zitat von Aurelius

Streaming wird uns in Zukunft mit zunehmenden Internet Geschwindigkeit auch Schritt für Schritt bessere Qualität liefern können.

IMHO ist der Flaschenhals schon länger kaum mehr auf Kundenseite, sondern auf Anbieter-Seite: 100.000 oder mehr Streams parallel ins Netz zu schicken ist schon ein großer Aufwand. Hier paar % zu sparen, mehr Kunden ohne Aufrüstung zu versorgen, wird immer verlockend sein.

Hoffnung besteht, wie oben geschrieben, dass sich manche Anbieter über die Qualität profilieren möchten.

Zitat von Mankra

Zumindest wenn man bis in die 90iger zurück geht:

Bis mitte der 90er gabs keine Produktionen mit deutschen diskreten Mehrkanalton. Im Kino liefen ein paar Filme und man musste noch VHS schauen.

Ausnahme waren dann Import LD mit AC3 Ton und der war schon sehr dynamisch. Ich hab mir nur welche vorführen lassen und wartete bis zum den ersten DVD Playern.

Iron Man wird aber 2025 auch schon 17 Jahre.

Wenn man nun 24 Jahre zurück geht dann wäre das Herr der Ringe.

Aber es gibt trotzdem viele Filme aus den 90igern auf Disc, mit Mehrkanalton, kamen halt später auf den Markt.

Wie bereits diskutiert gibt es hier einige Aspekte mit einigen Interaktionen ...

Der Punkt Masse statt Klasse (inhaltlich) fällt mir auch auf, solange die zusätzliche Masse an Filmen und Serien nicht zulasten der absoluten Anzahl der sehenswerten Filme und Serien geht ist das für mich okay.

Ich habe schon immer stark ausgewählt und nur einen Teil geschaut, jetzt wird der Kuchen halt insgesamt größer, solange mein Kuchenstück für mich guter Filme und Serien nicht kleiner wird reicht mir das.

Eine Sorge bereitet mir jedoch, dass die meisten Kunden so wenig Wert auf technische Qualität legen.

Wozu das führen kann hat man bei der Musik gesehen:

Zitat von schauki

Loudness war

Damit ist die Klangqualität objektiv schlechter geworden.

In ähnlicher Weise ist es mit der Dynamikreduktion der Tonspuren, siehe Disney, das ist eine objektive Verschlechterung.

Zitat von Aries

Damit ist die Klangqualität objektiv schlechter geworden.

In ähnlicher Weise ist es mit der Dynamikreduktion der Tonspuren, siehe Disney, das ist eine objektive Verschlechterung.

Leider sehen das 99% der Bevölkerung anders.

Außerhalb unserer Blase wird eine Hohe Dynamik als Negativ angesehen.

Auf Instagram oder so gibt es viele Beitrage die sich beschweren das Action immer so laut ist und Dialoge so leise. Solche Beiträge bekommen dann 1000ende zustimmende Kommentare

Zitat von Grindrand

Leider sehen das 99% der Bevölkerung anders.

Außerhalb unserer Blase wird eine Hohe Dynamik als Negativ angesehen.

Auf Instagram oder so gibt es viele Beitrage die sich beschweren das Action immer so laut ist und Dialoge so leise. Solche Beiträge bekommen dann 1000ende zustimmende Kommentare

Ja, leider.

Nur in der Realität ist eine Explosion lauter als ein Gespräch, insofern gibt es einen objektiven Maßstab für "echte" Dynamik.

Zitat von Grindrand

Leider sehen das 99% der Bevölkerung anders.

Außerhalb unserer Blase wird eine Hohe Dynamik als Negativ angesehen.

Auf Instagram oder so gibt es viele Beitrage die sich beschweren das Action immer so laut ist und Dialoge so leise. Solche Beiträge bekommen dann 1000ende zustimmende Kommentare

Da muss ich zustimmen, es kommt nicht gerade selten vor, dass meine Frau die Volume-Tasten der Fernbedienung misshandelt während wir was im Wohnzimmer gucken

Zitat von Aries

Eine Sorge bereitet mir jedoch, dass die meisten Kunden so wenig Wert auf technische Qualität legen.

Dem ist halt objektiv nicht so. Heute ist jeder OLED besser als LCD TVs von vor 10 Jahren. Soundbars, Sonos und was weiß ich, was heute alles in Wohnzimmern steht, sind besser als die Standard TV-Boxen.

Heutzutage ist der Unterschied von sehr gut zu gut deutlich geringer als noch vor einigen Jahren. Dafür wird der zusätzliche Aufwand größer: nicht jeder hat Lust, sein Wohnzimmer mit 58 Lautsprechern vollzustellen oder Platz, einen extra Raum bereitzustellen.

Heimkino ist und bleibt eine Nische… so wie fast jedes Hobby.