Umfrage zur "Spaßkurve": Wie stark hebt ihr den Bass an?

Zitat von DAVID MCHW

Aber der LFE Kanal hat doch erstmal nichts mit den Bassanteilen der restlichen LS zu tun

Die Bassanteile der restlichen LS werden ab der Crossoverfrequenz auf den LFE geroutet (LS small)

Zitat von DAVID MCHW

Aber der LFE Kanal hat doch erstmal nichts mit den Bassanteilen der restlichen LS zu tun. Oder steh ich aufm Schlauch ?!

Wenn ich beim Yamaha den Subwoofer (LFE) um 3 dB Lauter einstelle wird der Bass für alle Lautsprecher mitangehoben. Wenn ich alles auf Fullrange laufen lasse nicht, aber mit dem Bassmanagement schon.

Zitat von Aries

Mit LFE Anhebung ist tatsächlich ausschließlich das LFE Signal gemeint.

Wie gesagt das stellt man im Speaker Menu beim Yamaha ein - bei mir 0db - ich könnte hier aber auch die Zielkurve beeinflussen.

Zitat von Aries

Mit LFE Anhebung in der Umfrage ist tatsächlich ausschließlich das LFE Signal gemeint.

Das geht aber bei Yamaha z.b. gar nicht. wie es bei Denon/Marantz aussieht weiß ich nicht. Bei Yamaha gibt es nur den Punkt Subwoofer und der beinhaltet den LFE + Bass<80Hz z.B.

Zitat von Aries

Okay, ich kenne mich bei Yamaha, Denon & Co nicht aus.

Ich werde das im Beitrag #1 noch mal erläutern.

Dann gilt dieser Punkt wohl nur für die Trinnov/Stromaudio Fraktion.

Darum ging es mir, der LFE Kanal ist ja unabhängig. Was ihr lauter macht ist ja im Grunde nur der gesamte Sub-Out.

Zitat von DAVID MCHW

Darum ging es mir, der LFE Kanal ist ja unabhängig. Was ihr lauter macht ist ja im Grunde nur der gesamte Sub-Out.

Ja, weil man den reinen LFE Kanal nicht in der Lautsrätke beinflussen kann. Kannst du das bei Denon?

Zitat von Squeezeman

Ja, weil man den reinen LFE Kanal nicht in der Lautsrätke beinflussen kann. Kannst du das bei Denon?

Ich hab das mal mit der Emotiva am Sub bei einer 50Hz/24db Trennung gemessen. Wollte wissen in wie weit der Bereich Einfluss nimmt. Weiß aber nicht ob da das Routing an war.

IMG_7587.jpeg

Zitat von Squeezeman

Ja, weil man den reinen LFE Kanal nicht in der Lautsrätke beinflussen kann. Kannst du das bei Denon?

Ich hab da noch nie was dran geändert aber ich glaube die Änderung ging nur in die negative Richtung.

Hier mal ein prinzipielle/ vereinfachte Darstellung vom Bassmanagement zum differenzieren zwischen LS Kanal, LFE und SW

1100px-BassManagement5.1.png

Aries Ich hab auch schonmal Tests durchführt und mit Auschnitte Fullrange ohne und mit Subwoofer angehört und festgestellt, das der Subwoofer jeglichen Bass der restlichen Lautsprecher übertüncht. Daher ergab sich für mich kein Grund das getrennt zu regeln.

P.s. Bei der Fullrange Kombi hatte ich nur die Sub Endstufe ausgeschaltet. Der LFE wurde also nicht auf die restlichen Lautsprecher geroutet.

Zitat von Squeezeman

Aries Ich hab auch schonmal Tests durchführt und mit Auschnitte Fullrange ohne und mit Subwoofer angehört und festgestellt, das der Subwoofer jeglichen Bass der restlichen Lautsprecher übertüncht. Daher ergab sich für mich kein Grund das getrennt zu regeln.

P.s. Bei der Fullrange Kombi hatte ich nur die Sub Endstufe ausgeschaltet. Der LFE wurde also nicht auf die restlichen Lautsprecher geroutet.

Hallo,

normal hat das LFE Signal ja nichts mit dem Bassanteil der Fullrange LS zu tun. Daher kommt auf dem LFE ein Bass Signal gehört es auch dahin und bei Erhöhung dessen, wird es lauter/druckvoller an der Stelle, unabhängig vom Bassanteil der anderen LS.

Ob dann beide Bassanteile sauber (wenn das LFE Signal extra erhöht wird im Nachgang) noch in Phase & Co laufen ist dann eine andere Frage.

Soweit ich das getestet haben macht das zumindest die Trinnov, wenn dort separat der Gain nur für den LFE Bereich im Nachgang (Messung) erhöht wird.

Insbesondere Filme wo eher mehr über den LFE Bereich (Bass) geroutet wird (statt über den normalen LS Bass Anteil) kann das sinnvoll sein.

Ich hatte mir das einmal notiert (Filme wo das der Fall ist....muss ich nochmal suchen. ).

ANDY

Ich versteh was du meinst. Den LFE anzupassen macht von mir aus noch Sinn. Aber den Bassanteil der restlichen Fullrange Lautsprecher anzupassen meiner Meinung nach nicht, weil der LFE sowieso viel lauter ist.

Zitat von Squeezeman

Ich versteh was du meinst. Den LFE anzupassen macht von mir aus noch Sinn. Aber den Bassanteil der restlichen Fullrange Lautsprecher anzupassen meiner Meinung nach nicht, weil der LFE sowieso viel lauter ist.

Hallo,

auch das muss ja nicht der Fall sein und hängt davon ab, ab wann du trennst bzw. auch die anderen LS Fullrange (ggf. bis 30-40 Hz runter dann Trennung) laufen läßt. Und wie sich der Content verhält.

Daher kommt am meisten Druck/Pegel im Bereich z.B. 50-60 Hz, wohlgemerkt auf den LS und dessen Bassanteil, dann ist das lauter, als ggf. ein LFE Signal bei gleicher Frequenz.

Und jetzt könntest du den Bass Anteil für alle andere LS in einer Target Kurve auch einzeln erhöhen (gerade im 50/60 Hz Bereich für den "Basskick").

Z.b. Schüsse fallen oft in diese Kategorie, erhöhst du da nur den LFE Anteil, bringt das nichts bzw. nur marginal etwas, weil es dort im Signal nicht ausreichend vorhanden ist.

Wenn beide Signal eh gekoppelt sind, dann erhöhst du natürlich auch beide Signale, nur das kann dann eben kippen und der LFE Bereich wird ggf. zu dominant in der Summenerhöhung. (oder auch umgekehrt).

ANDY

EDIT

Was wir auch teils machen ist das LFE Signal nicht bei 120 Hz zu trennen, sondern erst bei 150 oder 200 Hz, dann bekommst du automatisch mehr Energie in dem Bereich, dann sollten allerdings die Basseinheiten generell dazu in der Lage sein (vom Content natürlich wieder auch abhängig bzw. ggf. DBA Abstimmung etc.).

Ich hab eben mal mit dem Yamaha was getestet. Trennung zwischen Sub und dem Rest sind 80Hz. Wenn ich nen Filter von -15dB bei 50Hz auf den Center anwende höre ich keinen Unterschied. Bei 500Hz dagegen schon. Daraus schließe ich, das die EQ‘s nach der Trennung wirken. Bei den Yamahas kann man also keine eigene Basskurve für die Satteliten anwenden.

Du setzt den Filter auf den Center: -15dB @ 50Hz PEQ + den High Pass @ 80Hz.

Warum sollte man wollen, dass sich ein Filter auf den C auch auf den Sub auswirkt?

Zitat von GAREA

Du setzt den Filter auf den Center: -15dB @ 50Hz PEQ + den High Pass @ 80Hz.

Warum sollte man wollen, dass sich ein Filter auf den C auch auf den Sub auswirkt?

Aus oben genannten Gründen. Um die Bassanteile der Satelliten zu verstärken z.B. Lies dir mal den Post vom Andy durch.