Vorstellung Aurora

Hallo.

Ich wohne in Oberbayern und habe gerade einen neuen Raum im Haus erschlossen (da steht jetzt noch einiges herum, das ist aber noch veränderbar) und möchte jetzt dort mehr Kino reinbringen. Bisher habe ich das in einem anderen Raum gemacht wo aber viel im Weg stand und der Durchgang zur Terrasse mitten durch lief. Der neue Raum ist aber leider auch nicht optimal, daher wollte ich dann einmal fragen wie ihr das hier so machen würdet und was eure Erfahrung dazu sagt was da die beste Lösung ist. Dazu gleich mehr.

Equipment habe ich nur bedingt - ich habe einen Viewsonic X1-4K LED "XBOX" Gaming Beamer und dazu auch eine XBOX zum zocken auf dem Beamer. Die Leinwand ist zum ausziehen an der Decke, ich weiss die Marke nicht und sie ist schon älter und muss getauscht werden. Die Stereoanlage ist etwas älter, war aber sehr gut mit Subwoofer und mehreren kleinen Lautsprechern im Raum, leider hat sie aber dennoch nur Stereo, kein Surroundsound. Das wäre also auch etwas zum austauschen, aber da geht mir gerade das Budget aus, da ich gerade eine neue Kinocouch (Sofanella Bari) gekauft habe.

Ich denke also Fragen zum Sound und Leinwand werde ich auch demnächst noch einige haben, aber aktuell geht es erst einmal um den Raum selbst. Das Problem ist, der Raum ist 5m50 lang und nur 3m40 breit. An einer der schmalen Seite ist ein Durchgang zum Esszimmer, an den langen Seiten sind Fenster mit Rollos zum abdunkeln und eine Türe. Es gibt also nur wenige Stellen wo man das Sofa vernünftig hinstellen kann. Und auch noch den Couchtisch den man irgendwo hin packen sollte - ideal halt neben der Couch da die Couch ja nach vorne die Fussablage ausfährt. Viel Möglichkeiten habe ich aufgezeichnet. Bei 2 davon ist die Leinwand nur die rund 3m von der Hinterkante vom Sofa weg, bei den anderen beiden steht entweder das Sofa oder hängt die Leinwand mitten im Zimmer (was dann auch mit der Positionierung vom Sound evtl Probleme macht). Der Beamer schafft bei 2m60 Entfernung zur Wand ein 80" Bild was für den Sitzabstand von 3m wohl okay ist (1.5x Abstand), aber halt gerade so.

Was wären also eure Tipps wie das am Besten zu machen ist und habt ihr eventuell ähnliche Aufstellungen schon gemacht?

Kino.jpg

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Soll ich die Frage in einem anderen Forum als unter der Vorstellung noch mal stellen?

Danke euch

Viele Grüße

Aurora

Hallo.

Also Bild 3 wäre das Sofa mitten im Raum.

Das hatte ich auch überlegt, aber ich habe damit 2 Probleme. Das eine ist das da die Türe an der Seite ist. Man kann also das Sofa nicht mittig stellen sondern nur ganz nach links, sonst geht die Türe nicht mehr auf und der Abstand zur Wand links und rechts wäre bei mittiger Aufstellung nur noch 50cm auf jeder Seite, das heisst man muss sich da doch etwas "durchquetschen" um zum Sofa zu kommen, das finde ich nicht so nice. Das zweite Problem ist dann dass man neben das Sofa auf keinen Fall noch einen Tisch für Getränke oder Snacks stellen kann - der Tisch muss dann irgendwo zwischen Leinwand und Sofa hin und man kommt nicht gut ran (Abstand mindestens 1m wegen den Fussstützen am Sofa).

Zitat von Stoermerchen

80 Zoll? 3 m Abstand? Woher hast Du, dass das OK sein soll?

Hier wird meistens ein Abstand von 1:1 bei 16:9 und weniger bei Cinemascope empfohlen und gelebt.

Wenn Du nur Fernsehen willst, passt es, wenn Du in Filme eintauchen möchtest, sollte das Bild deutlich größer sein.

Also das mit dem Abstand 1.5x Leinwanddiagonale habe ich mehrmals gelesen Zum Beispiel hier. Wobei sich das auf HD bezieht - bei 4k kann man wohl näher ran gehen, aber da ich da auch oft Netflix oder Xbox drauf laufen habe und die kein 4k liefern hatte ich mich an die 1.5x Formel gehalten und da ergeben sich bei den 3m Sitzabstand die ich habe eben eine Diagonale von 80", also rund 2m für Variante 1 oder 4 - bei Variante 2 oder 3 könnte man es natürlich größer machen, das ist bei dem Beamer aber dann auch irgendwann das Limit, da es ein LED beamer ist und die Leuchtstärke nicht maximal hoch ist.

Gesetzt man belässt die 3m Sitzabstand (Variante 1 und 4) dann würdest du also sagen man könnte auch eine 3m (120") Leinwand nutzen und das Bild entsprechend größer machen? Das wäre kein Problem, den Beamer kann man ja auch bis zu 3m weg aufstellen und dann erreicht man gerade so auch noch die 3m

Zitat von Jacketpinguin96

Ich würde meinem Vorredner zustimmen. Nur als Ergänzung wenn das Sofa auf 1/3 von hinten und 2/3 nach vorne im Raum steht ist es für den Bass besser. Da dort in der Regel bei so einer Raumform der Ausgleich der Basswelle ist. (Die Moden wirken dort dennoch). Sonst ist der Raum eigentlich schon sehr gut für ein Heimkino geeignet.

Das passt hier leider nicht so ganz da der Raum ja am unteren Ende einen Durchgang hat. Das habe ich da auch versucht einzuzeichnen. Der Durchgang ist fast so breit wie der Raum und dahinter kommt dann das Esszimmer. Man hat also nach "unten" in dem Bild noch mal rund 4m weitere Raumlänge die da dran komme. Ich hab das noch mal eingezeichnet:

kino2.jpgkino3.jpg

Zitat von Cistr

Bild 3 aber 180grad gedreht.

Sofa dann mittig (schmale Breite, 2/3 lange seite) und ausfahrbare Leinwand vor den Fenstern.

Das verstehe ich nicht ganz. Also die Fenster sind ja links in den Bildern, Bei Bild 3 ist das Sofa aber ja 90 Grad zu den Fenstern gedreht, da kann man dann ja die Leinwand vor dem Fenster nicht sehen?

Okay, vielleicht sind die Bilder nicht ganz klar gewesen.

Also links sind 2 große Fenster, Rechts ist eine Türe die nach innen aufgeht, unten ist ein 3m breiter großer Durchgang - eigentlich eher eine Verbindung zum Esszimmer das nochmal etwa 4m tief ist. Das Sofa ist so breit dass es wenn man es in Richtung der kurzen Raumseite stellt nur insgesamt ca 90cm Platz bleibt um daran vorbei zu gehen, das heisst wenn man es mittig stellt sind das rund 45cm auf jeder Seite - nicht geug zum durch gehen und nicht genug für den Couchtisch.

Das ist der Grund warum ich Bild 2 und 3 zwar von der Kinofunktion her besser fände vor allem mit mittigem Sofa, aber dann gäbe es eben Probleme mit dem Durchgang oder dem Tisch, daher habe ich da das Sofa jeweils an eine Seite gerückt.

Bei Bild 1 und 4 hätte man quasi den Vorteil dass das Sofa mittig vor einer Leinwand und auch den Boxen stehen könnte und man bei Bild 1 auch noch den Tisch gut platzieren könnte bzw bei Bild 4 noch das Fenster anschauen könnte wenn man die Leinwand hoch fährt. Dafür ist man dabei dann aber auf die 3m Sitzabstand beschränkt - was aber vielleicht doch gar nicht so ein Problem ist wenn ich oben lese dass man ohnehin am Besten nur einen Sitzabstand von einer Bilddiagonale im Verhältnis 1:1 hat und das Bild dann bei 3m ohnehin etwa das ist was der Beamer noch schafft.

Von daher erscheint mir jetzt Variante 1 oder 4 mit größerer Leinwand fast besser, da ich bei Variante 3 das Sofa nicht mittig hinstellen könnte und es einen großen freien Raum hinter dem Sofa (mit Esszimmer sind das dann mindestens 6m) gibt und bei Variante 2 hätte ich die ausfahrbare Leinwand halt mitten im Raum und dahinter eben wieder 6m Abstand zu entferntesten Wand im Esszimmer.

Was meint ihr, wäre Variante 1 oder 4 (mit 3m Sitzabstand und 120" Leinwand) auch gut geeignet wenn man diese Sachen mit betrachtet?

Danke euch!

Viele Grüße

Aurora

Zitat von Tzulan444

Du könntest auch hier eine Wand oder einen Gaumtrenner ( IKEA Kallax z.B) einziehen und daran dann die Leinwand befestigen. Das Sofa dann an Wand B. So hast du genügend Abstand für wirklich großes Bild und für die Akustik einen einigermaßen symmetrischen Raum.

Danke für den Vorschlag, aber das geht wegen den Durchgängen nicht. Von dem unteren Raumteil aus geht es dann weiter auf die Terrasse und zur Küche, vom oberen Raumteil aus geht es zum WC und Schlafzimmer.

Man könnte natürlich versuchen einen Raumtrenner bei Version 1 und 4 quasi zwischen der Lücke zwischen den Fenstern bis fast vor die Türe zu machen um den oberen Teil besser abzutrennen wegen der Akustik, dann hätte man aber halt nur einen recht kleinen reinen Kinoraum der dann vom Rest komplett abgetrennt wäre, aber das mit der Türe haut dann auch nicht optimal hin und eigentlich ist das dann ja auch in Zeiten wo ich nicht gerade Kino schauen will mein Wohnzimmer und das soll eigentlich auch eher etwas offener sein. Oder reicht da evtl so ein Raumtrenner der nur etwas über das Sofa hinaus geht, also nur da den Raum trennt wo man auch sitzt?

Wie wichtig ist das mit der Symmetrie denn. Ich bin jetzt ja kein absoluter Hifi Mensch - der Klang sollte schon gut sein aber muss auch nicht perfekt wie im Kino sein. Wenn man da ein paar Abstriche macht könnte man dann doch Var 1 mit symmetischem Sofa aber einseitiger Wand oder Var 3 mit asymmetrisch gestelltem Sofa aufbauen?

Die Beschreibung des Beamers sagt auch dass die maximale Leinwandgröße 150 Zoll wären, wobei das dann eben nur bei vollständig abgedunkeltem Raum noch hell genug wäre. Daher denke ich die 120 Zoll, also 3m die oben mehrmals genannt wurden sind eigentlich eine gute Wahl um großes Bild und genug Helligkeit und Kontrast bei dem Projektor zu haben. Es wäre auf jeden Fall schon mal mehr als ich jetzt habe, das sind aktuell so 2m20 bei 3m50 Sitzabstand in dem zukünftigen Esszimmer (Da steht die Couch aktuell quasi ganz unten an der Wand und die Leinwand hängt eben vor dem Durchgang und man muss sie hoch ziehen um in das andere Zimmer zu gehen, was halt schon unpraktisch ist.

Ja genau. Variante 1 und 3 denke ich sind die besten. 4 ist ja das gleiche wie 1 nur dass man die Leinwand nicht an der Wand festmachen kann und 2 ist glaube ich schlecht weil die Leinwand mitten im Raum wird ja nicht stabil hängen.

Der Beamer hat denke ich weniger echte Lumen als da angegeben ist. Also er ist schon hell genug dass man ein paar Lampen im Raum an haben kann aber bei Tageslicht tut er sich schon schwer. Denke mal das haben die schon optimistisch geschätzt. Einen 100" TV werde ich mir jedenfalls eher nicht als Ersatz dafür kaufen - das ist doch recht teuer (2000 aufwärts) und Fernseher brauchen tatsächlich auch mehr Strom als der LED Beamer.

Bei Var 1 hat man so wie ich das sehe eigentlich kein Problem mit dem Abstand. 3m Sitzabstand, wenn man den Beamer auch auf 3m hat bekommt man 3m Bilddiagonale (120") hin, so wie ich das hier gelesen habe wären das eigentlich gute Parameter, oder? Das Problem dabei scheint dann eher zu sein dass der Ton schlecht wäre weil auf der einen Seite die Wand und auf der anderen Seite der Raum wäre. Das scheint man dann aber mit "Basotect" kompensieren zu können? Vorteil wäre jedenfalls dass man die Türe frei hat und den Couchtisch neben die Couch stellen kann.

Bei Var 3 fällt mir noch ein, es ist zwar eine Dreiercouch aber zu 99% sitzen da nur 1-2 Personen drauf, die sitzen dann also auch wieder mittig im Raum auch wenn die Couch es nicht ist. Von daher wäre das mit der Ausrichtung vielleicht kein so großes Problem. Die Türe nervt potentiell halt etwas - ich glaube nicht dass man die so problemlos einfach umbauen kann dass sie nach aussen aufgeht - das habe ich aber auch noch nie gemacht, vielleicht ist es einfacher als ich denke, dann wäre das natürlich kein Problem mehr. Der Vorteil ist dass man den Sitzabstand auch etwas größer machen kann falls einem bei 3m Bilddiagonale das Bild doch zu groß ist obwohl der Beamer ja 4k kann und meist mit 1080p läuft das er aber wohl dann ja auch hochskaliert (via Chromecast und VLC oder Plex from Homeserver oder Netflix/Amazon). Man bräuchte auch keine Seitenwand aus dem Basotect. Nachteil wäre dass man den Couchtisch nicht daneben stellen kann, man also einen anderen Platz für Snacks, Fernbedienung etc finden muss. Getränkehalter hat die Couch ja. Anderer Nachteil ist wohl dann dass hinter der Couch ja viel freier Raum ist und nach dem Durchgang dann noch mehr freier Raum mit dem Esszimmer. Eventuell könnte man da im Durchgang aber einen Vorhang einziehen falls das etwas bringt??

Also...

* was haltet ihr von dem Setup mit den 3m Abstand, 3m Leinwand - ist das gut oder sollte man schon mehr Abstand nehmen oder unbedingt ein größeres Bild (nur bei Var 3 möglich)?

* Ist diese Lösung bei Var 1 mit dem Basotect sinnvoll und wird das gut oder ist das eher suboptimal und nur eine Notlösung?

* Wäre bei Var 3 der Umbau dieser Türe erfahrungsgemäß recht einfach machbar (EDIT: Ich habe eben mal kurz nach geschaut, die Zarge auszubauen und eine neue einzubauen scheint mir doch erheblicher Aufwand zu sein) und bringt so ein Vorhang im Durchgang etwas oder hat man da so oder so mit dem Audio ein Problem?

* hat jemand einen Alternativvorschlag wegen dem Couchtisch und Ablage bei Var 3 - wo packt ihr bei euch die Fernbedienung, Flaschen, Taschentücher, Handy und was sonst so alles noch greifbar sein soll unter?

Es stehen also nur noch Var 1 und 3 zur Auswahl, beide scheinen Vor- und Nachteile zu haben. Anfänglich war ich eher Fan von Var 1 (vor allem wegen der Tür und dem Tisch) aber nachdem hier viel Zuspruch zu Var 3 kam finde ich das evtl nun auch eine gute Option die ich bedenken will. Der Raum ist ja noch leer, man kann also ein wenig rumprobieren aber bevor ich Leinwand und Beamer an die Decke oder Wand schraube will ich schon sicher genug sein.

Vielen lieben Dank für all eure Tips.