Mini-DSP Geheimtipp oder Murks ?

Also, wenn Du es nicht selbst findest, dann zitiere ich mal aus dem Text:
"....Es existieren auch noch andere Kritierien, die die Geschwindigkeit von einem Verstärker kennzeichnen, z.B. die Bandbreite - Bandbreite und Slew Rate sind sehr eng miteinander verknüpft, so daß eine hohe Bandbreite erst dann möglich ist wenn die Slew Rate ausreichend hoch ist."

Welchen Post von mir empfandest Du als Behauptung? Wenn Du das technische Grundwissen meinst, dann ist das Fakt, auch wenn Du davon keine Kenntnis haben solltest.

Noch ein Link zum Thema
Bis zum Punkt "Anstiegsgeschwindigkeit" scrollen.

Natürlich kann man jetzt jeden Link von mir in Zweifel stellen. Mal sehen, wer den längeren Atem hat....

LG
Der Captain

Selbst Dein letzter Post ist doch wieder eine Behauptung.

Du schriebst oben weiter

Zitat

wie ich bereits schrieb, geht es nicht ausschließlich um das hören bis blabla kHz, sondern eben auch um die mögliche Anstiegsgeschwindikeit eines Signals. Und die ist umso schneller, je mehr Bandbreite zur Verfügung steht, das ist Elektrotechnisches Grundwissen.

Ich wiederhole nochmal: Und die ist umso schneller, je mehr Bandbreite zur Verfügung steht, das ist Elektrotechnisches Grundwissen

So, in diesem Thread geht es um einen DSP und nicht um Endstufen oder Verstärker.

Edid: Zur Verdeutlichung: Es ging sogar nur um den Digitalteil, nämlich um die Frage des Nachteils der "geringen" Samplefrequenz. Also sind sämtliche Links zu analogen Verstärkern hier Fehl am Platz.

Dann sag ich, dass das dummes Zeug ist und Du machst mich nur noch an und zweifelst meine Kompetenz an und suggerierst, dass Du ein Typ ala "Ich hab den längsten" bist.

Auf mein Angebot hin, sachlich und fachlich zu argumentieren, verlinkst Du schon wieder zu Verstärkern, bei dem noch nicht einmal mehr ein Zusammenhang zwischen FG und Anstiegsgeschwindigkeit gegeben ist.

So, nun mal eine fachliche Frage an Dich. Wenn die Anstiegsgeschwindigkeit einer Endstufe geringer ist, und wir reden von Mikrosekunden, wie wirkt sich das aus, wenn die Nachhallzeit eines Raumes bei 0,5 Sekunden liegt?

Stefan

Bevor das hier weiter hochkocht, klinke ich mich aus. Jeder, der bis hierher mitliest und elektrotechnisches Grundwissen hat, kann beurteilen, wer hier dummes Zeug schreibt. Für alle anderen tut es mir Leid, dass ich mich hab hinreißen lassen, gegebene Fakten durch Links untermauern zu wollen.

LG
Der Captain

Ich finde es sehr schade, dass Du nicht bereit bist über fachliche Dinge zu diskutieren und sie zu erklären. Du sagst etwas, magst es nicht erklären und untermauen, sondern stellst es wie selbstverständlich hin und deformierst andere als Nichtwissende und klingst Dich überheblich hier aus.

Ich möchte es nochmal kurz für die Mitlesenden zusammenfassen: Die Ausgangsfrage war, ob die geringe Samplefrequenz ein Problem ist bzw. was das Problem daran ist. Du hast dann erklärt, dass dann der FG nur bis 22kHz geht. Auf die Frage, ob das nicht reicht, erklärtest Du das eine höherer FG zu einer schnelleren Anstiegszeit führt und das wiederum sich positiv auf den Klang auswirkt.

Daraufhin habe ich gesagt, dass das falsch ist. Du bist anderer Meinung und hast mit Links zu Verstärkern versucht zu erklären, dass Du Recht hast.

Weiterhin habe ich gesagt, dass das immernoch falsch ist, da es hier nicht um Verstärker geht und was für einen Eindruck Deine Formulierungen auf mich machen.

Außerdem habe ich dann eine fachliche Frage zu der Wichtigkeit der Anstiegszeit im Zusammenhang mit der Nachhallzeit gestellt. Darauf gehst nicht mehr ein, sondern flüchtest wie eine beleidigte Leberwurst.

Gruß

Stefan

Klar ist doch, dass die Auflösung eines SACD Stückes im wesentlichen über der einer CD hinaus geht und dies wegen des höheren Frequenzspektrums und nicht wegen der besser verwendeten Ausrüstung bei der Aufnahme.

Ach ja, einen 21000Hz Sweep nehme ich wahr auch wenn mit viel Mühe!
Jeder hat andere Hörerfahrungen und wenn mir vor ein paar Jahren jemand gesagt hätte, dass Kunststoffscheiben unter einer Holzplatte auf dem der Receiver steht in der Klangfarbe den Klang beinflusst, so hätte ich denjenigen ausgelacht. Heute siehts anders aus. Um das zu beweisen müsste es man hören und dies kann nicht jeder der zwei Ohren hat und das finde ich auch gut so. :-))))
Dass soll heissen das man aufgeschlossen neue Dinge nicht versuchen soll durch geschriebenes zu untermauern sonder es selbst mal wie ein Kind das laufen lernt erforschen und erleben soll.
Das Glücksgefühl etwas wahrzunehmen was man selbst zuvor nie gedacht hätte ist unglaublich. Jedoch muss man sich auch offen zeigen.
Gruesse trace

@ Verrückter, bleib mal easy! Keiner drescht auf Dich ein. Ich finde es gut kontrovers zu diskutieren und es ist auch erwünscht.

LG trace

Hallo Captain,

diese Art von Diskussion finde ich sehr schade. Denn so hat niemand nutzen davon. Ich selber bin sehr wissbegiehrig! Wenn Fragen oder Zweifel meiner Seits kommen, dann einfach weil ich logische Antworten erwarte / suche.

Ich diesem Fall hast du wie Verrückter es zusammengefasst hat geschrieben:

Zitat

Wenn überhaupt Aber ein Musiksignal besteht ja nicht nur aus der Grundwelle, sondern auch aus den Oberwellen dieser Grundwelle. Auch wenn Du (und ich ) diese Oberwellen nicht direkt hören können, so können wir aber bei den hochauflösenden Medien wie SACD, DVD-Audio oder Blu Rays mit Lossless-Ton bei z.B. Klavieranschlägen Unterschiede feststellen. Und diese rühren eben genau daher, dass bei einer CD bei 20kHz steilflankig weggefiltert wird, aber beispielsweise SACD bis 100kHz spielt. Warum, um eben diese Obertöne mit aufzuzeichnen.

Darauf habe ich zwei ernst gemeinte Fragen gestellt:

Zitat

- Sind überhaupt 100kHz auf einer SACD drauf? Was für ein Instrument soll das sein und was für ein Mikro kann das aufnehmen
- Welcher LS soll das wiedergeben? Die meinen LS spielen nur bis 20khz. Die Platinum von Monitor Audio kann bis 100kHZ. Meine bis 35khz. Eine Dynaudio bis 20kHZ.

Wenn es also so ist wie Du es schreibst, dann musst du mir doch diese Fragen beantworten können. Wie können diese Frequenzen wiedergegeben werden, und wie werden sie aufgenommen? Bei allen Mikrofonen sie ich so gefunden habe fällt der Frequenzgang bei spätestens 20Khz ab. Sicher wird es Mikro geben die das können, aber werden die genutzt? Und wenn ja, welchen nutzen hat dies, wenn die LS nur 20Khz wiedergeben.#

Diese Frage dann einfach zu übergehen und mit gänzlich anderen Dingen kommen, die mit dem Thema wirklich nicht zu tun haben (ich habe mir den Link durchgelesen) und sich dann einfach ausklinken finde ich wirklich schade!
Da entsteht für mich leider der Eindruck, dass du selber nicht weisst wovon du schreibst, was sicher nicht so ist.

Also entweder wir versuchen auf Technischem Niveau zu diskutieren, oder wir lassen das ganz bleiben...

Gruß
Nils

Macht nix dann höre ich den permanent Ton bei 21khz auch getestet mit NCH Tone Generator.
Selbst wenn dies nicht in Ordnung ist und keinem Hörtest konform ist spielts ka Rolle für mich. Ich bin an einem Punkt angelangt um zu verstehen, dass alles was für MICH eine positive Veränderung im Klang ist, durch welche Maßnahme auch immer, egal was es immer auch hervorgerufen hat bei mir willkommen ist.

Ich kenn da so Zwei vom anderen Stern :blink: (eigentlich drei) die hören das Gras wachsen und ich hoffe ich komme mit MAD Coaching auch mehr in die Richtung auch wenns vielleicht irgendwann dann nur noch im Kopf sich abspielt.

Das schreibe ich EDIT(betr. mit dem im Kopf abspielen) eigentlich zum Selbstschutz damit ich nicht erschlagen werde beim nächsten treffen. Denn ich glaube an Dinge die ich noch nicht erklären kann.:S

Latenight ZUM THEMA ZURÜCK

Also jetz mal zurück zu Deinen DSPs ich finde die Idee die DSPs mit in Deine Entwicklungen bzw. Kino mit einzubeziehen nicht schlecht. Unabhängig davon ob die jetzt audiophilen Aspekten gerecht werden. Ich habe auch Dinge ausprobiert verworfen etc. Siehe mein Funkboard zur Ansteuerung der Maskierung. Es macht ja einen heiden Spass zu tüfteln zu forschen und Erfahrungen zu sammeln und wenns einem taugt bleibts, wenn nicht fliegts raus.
Ich bin selbst gerade am Scheideweg mit meinem ONKYO NR5000E uups jetzt isses raus hab da was neues gebrauchtes mit >30kg.
Deshalb bin ich sehr gespannt was da bei denDSPs raus kommt. Wenn das DSP Teil noch irgendwann in eine 2nd Edition mit höherer Abtastrate etc. kommt dann ists vielleicht auch für Superohren interessant. Wo hast Du das eigentlich aufgetan?
Wenn ich mir vorstelle, dass man damit Raummoden ausfiltert etc. ist das schon nett.

LG TRACE

Latenight
Ja, es ist richtig, dass es unter anderem an fehlenden Lautsprechern liegt.
Letztendlich befindet sich die gesamte Kette in der Findungsphase.
Selbst der Onkyo ist noch nicht ein fester Bestandteil auch wenn dieser unbestritten ein sehr sehr gutes Gerät im Audiobereich ist.
Also beste Grüsse Trace

Hallo Latenight,

ich hatte gestern in der aktuellen Stereoplay 4/11 einen interessanten Vergleich zwischen einem aktiven und einem passiven System gefunden.

Es wird ja immer wieder heftig diskutiert, welches Prinzip besser ist.

Getestet wird die ATC SCM 50 als "A" und "P". Die Teile müssen wohl ziemlich hochwertig sein: 10 T Euro kostet die passive Variante und 14 T Euro die passive Variante.

Da nimmt auch der Entwicklungsleiter Stellung und positioniert sich eindeutig pro Aktivlösung und erklärt das auch recht eingängig. Davon lassen sich die Redakteure nicht abschrecken und vergleichen beide Varianten. Frequenzgang und Sprungantwort sind identisch und damit vergleichbar.

Mit deren Referenz-Endstufe von Ayre ist die passive Lösung einen Hauch besser, mit billigeren Endstufen wie der Vincend 995 im Vergleich dagegen die Aktivlösung von ATC. Da der Mehrpreis für die Aktivverstärkung 4 T Euro kostet und damit teurer als die Vincent und billiger als die Ayre ist, drängt sich doch der Verdacht auf, daß die prinzipielle Lösung qualitativ in der Praxis vergleichbar ist und doch stark von der eingesetzten Endstufe abhängt.

Big Daddy

Hi Andi,

das war auch mehr als Tip für Dich gemeint. Ich habe die Beschreibung einfach unkritisch so weitergeben als Zusammenfassung. Die Stereoplay ist die zur Zeit überall erhältliche Zeitschrift, falls es Dich interessiert.

Liebe Grüße

Big Daddy