Acoustic Research LS-System

Hallo,
fange einfach mal aufzuzählen welche LS (Lautsprecher) ich bereits besitze:
Front: Acoustic Research Super Performance (Standlausprecher, R/L)
Rear: Acoustic Research Super Performance (Standlausprecher, R/L)
Sub: Acoustic Research Status Sub30A (2x)
Center: Acoustic Research AR2C (1x)
angetrieben werden dies LS durch den
AVR: Kenwood KFR-X 9070D

Da nun in einem System alle LS gleich sein sollten frage ich mich gerade was Ihr machen würdet. Ich hätte 3 Vorschläge:
a) nochmals versuchen 3x an die Super Performance zu kommen
Problem: als Center nicht unbedingt zu verwenden, da ich derzeit noch auf einem alten
Röhren TV schaue und sie kaum im Netz angeboten werden
b) einen 2. AR2C damit ich auf 6.2 aufrüsten kann
c) 4 neue AR15, die ich als Rear/Backcenter nutze, somit hätte ich die Möglichkeit bei
einem wechsel des TV´s (LED) auf eine gleiche Frontbeschallung.
Bin mit den LS nämlich sehr zufrieden!
Nur wie mache ich es richtig?

Gruß Andre

Ich glaube ich gebe mir mal die Antwort selber.
Werde mit Variante C liebäugeln, da das HK später (3-4 Jahren) eh in einen anderen Raum umziehen wird, wo ich es enger aufstellen muß. Nicht weil der Raum zu klein wäre, sondern weil es ein Wohn-/Essraum sein wird. Nichts desto trotz wird dann dieser Raum geteilt und stellet dann ein Schlafzimmer und ein Büro dar.

Gruß Andre

Hallo Andi,
danke schon mal für deine Antwort.
Die Aufstellung der LS kannst Du in folgendem Beitrag sehen:
http://www.heimkinoverein.de/f…484-privates-familienkino
Naja, natürlich geht es mir um das Preis/Leistungsverhältnis und es ist genau der Lautsprecher.
Vielleicht sollte ich noch erwähnen, das ich in einem Mehrfamilienhaus wohne 2. und 3 Etage, nur eine Wand zum Nachbarn habe und später noch die 2. dazwischengezogen werden soll.
Von der zukünftigen Austellung habe ich es mir folgendermaßen vorgestellt:

1. Front/Center: AR Super Performance. Meine Ohrhöhe im Sitzen liegt derzeit bei 1,10m. Für die Zukunft plane ich ein Podest mit BK, deshalb erhöht sich mein Sitzplatz um ca. 11-12cm.
Deshalb sollen die LS auch auf ein kleines Podest, sodaß der HT (derzeit 85cm vom Boden) auf die Ohrhöhe kommen. Ein LCD LED TV (37"-46", muß noch mit der Regierung geklärt werden)soll dann direkt vor den Center, sodaß das untere Chassis (16,5cm) direkt über der Oberkante vom TV abstrahlt (anbei ein Bild, welches es veranschaulichen soll).
Einen Beamer wird es vorerst nicht geben. Am AVR sind alle LS auf "Small" gestellt.

2. Rear/Backcenter: sollen die AR15 werden, wobei die Aufstellung unterschiedlich sein wird. RR wird auf einem kleinen Regal, welches an der Wand befestigt ist stehen. Backcenter L/R auf zwei kleinen EXPEDIT Regalen (siehe Bild) und der RL auf einem Ständer.
Evtl. werde ich aber Aufgrund der Ohrhöhe die Center ebenfalls auf einen Ständer stellen und zusätzlich ein kleines Podest bauen müssen, da ich nicht glaube das es Boxenständer in 1m Höhe gibt.
Als Absorber benutze ich die Teufel-Teile (bis 50kg).
Die Subs sollen dann ab 80 Hz übernehmen und der BK soll später dann ab 60 Hz weiter übernehmen.
Das Podest ist mit max 2,40m x 2,40m geplant und muß zerlegbar sein.
Kommt aber alles nach und nach.

Zu den Super Performance gibt es auch nicht wirklich etwas in Netz, die wurden damals vor fast 10 Jahren mit einem Schnäppchenpreis von 289€ bzw. 333€ verkauft. Angeblicher UVP lag bei 1198€. Bei AR auf der HP habe ich sie auch nie gefunden.

Welcher günstige Lautsprecher hat denn THX-Zertifikat?
Habe noch ein PC LS-system Z5500 von Logitech, da ist so ein THX Siegel drauf, glaube aber nicht, dass die besser sind für den HK-Bereich.

Welche LS mir noch gut gefallen, sind die Nuvero von Nubert, aber da liegt der Preis pro LS schon über 500€ bei dem Kleinsten und der Wirkungsgrad ist auch schlechter.

Und zum Thema Lautstärke sei noch dazugesagt, dass wenn ich alleine bin schon gerne etwas über Zimmerlautstärke höre. Hatte mal in meinem Auto genug DB´s mit 2 25er Rockford Fosgate RFR 3110 HX2. Von daher weiß ich schon was Pegel bedeutet, das brauche ich aber nicht so heftig im Wohn-HK. Das ist mir schon klar, das ich mit den 2 STatus 30A die 105DB Grenze nicht erreiche, da ich derzeit mit ca. 40m² einen zu großen Raum habe, der noch nach unten zum 2. OG offen ist.
Könnte mir auch vorstellen mich von meinem LS zu trennen, dann fange ich aber ganz von vorne an und ein HK kann man das dann nicht mehr nennen, sondern max. Stereo, das würde ich aber sehr ungern machen, da wie schon gesagt ich eigentlich mit meinen LS zufrieden bin. Natürlich gibt es nach über 10 Jahren Entwicklungszeit vielfache Verbesserungen.
Gruß Andre

Anbei noch die Daten von den Super Performance:

3-Wege / 4 Chassis / Bassreflex
91 dB
28 Hz bis 20 kHz
4-8 Ohm
20-300 Watt Sinus pro Kanal
28 kg pro Lautsprecher
Masse: 240*1100*381 ( B*H*T)
Seitlich eingebauter 27 cm -Woofer

Und die des Centers:

Typenbezeichnung AR2C
Hersteller / Marke Acoustic Research
Prinzip Mehrkanal Centerlautsprecher in Dáppolito mit integriertem 16cm Subwoofer

Bestückung Tiefton (TT) 1x 160 mm Hochbelastbarer Tieftöner
Tief/Mittelton (TMT) 2x 130 mm Vollmembran Lautsprecher, Composite Membran aus speziellem Magnesium/Aluminium
Hochton (HT) 1x 25 mm Aluminiumkalotte mit zusätzlicher Plasmabeschichtung

Nennbelastbarkeit 250 Watt RMS
Untere Grenzfrequenz 45 Hz
Obere Grenzfrequenz 23.000 Hz
Impedanz 4 - 8 Ohm
Empfindlichkeit 94 dB
Empfohlene Verstärkerleistung 2 - 300 Watt
Magnetisch geschirmt ja
Abmessungen (BxHxT) 220 x 490 x 340 mm
Gewicht ca. 10 kg

Zitat von Latenight

Um klanglich wieder einen schritt weiterzukommen, müßte man akustische Messungen machen. So könnte auch z.B. die Anlage richtig eingestellt werden. Gerade im Übergang von SUB und Hauptlautsprecher gibt es oft Probleme, die durch die automatischen Einmessung des Receivers nicht richtig eingestellt wird.

Hier eine Beschreibung von meinem AVR:
http://www.kenwood.de/WebFiles…bda/bda_ken_krfx9070d.pdf
Seite 32-38 kann man verschiedene Einstellungen für die verschiedenen Modis (Film, Musik) vornehmen. Ein automatisches Einmesssystem hat dieser noch nicht!

Vielleicht werde ich aber doch noch warten bis jemand seine Super Performance loswerden möchte. Leider gibt es nicht viele Infos über diese Lautsprecher. Habe z.B. ein doppeltes Anschlussterminal mit einer Brücke. Wenn ich jetzt diese Brücke entferne und nur die Frontlautsprecher (ohne seitlich Tieftöner) laufen lasse, reicht das?
Frage deshalb weil doch alle LS auf Small gestellt sind und die tiefen Frequenzen von den 2 Subs übernommen werden.
Kann man z.B. den Center (AR Super Performance) auf den Kopf stellen und zum Ohr hin anwinkeln? Das hätte den positiven Effekt, das der LS nicht so hoch in das Fenster ragt.
Und ich könnte einen größeren TV (evtl 46"/50") davor stellen. Das könnte ich doch mit allen LS machen, dann würde ich mir die LS-Podeste sparen.

Zitat von Latenight

Hast Du eigentlich ein Schallpegelmessgerät von Radioshack um die Lautsträke aller Lautsprecher am Sitzplatz richtig einzustellen ?

Nein, habe ich nicht, woher kann ich so etwas beziehen und wie hoch liegen die Kosten dafür?

Die Brücken bleiben drin, hatte ich mir nämlich schon fast gedacht ... und na klar ...Bi-Amping ... mir viel gerade der Begriff dafür nicht ein.

Brauche jetzt unbedingt noch ein weiteres Paar von den Super Performance
Vielen Dank für die guten Tipps.
Gruß Andre

So, nach langen recherchen im Netz, bin ich auf das Thema LA (Line Array) gestoßen.
Hat da schon mal jemand von Euch Erfahrungen mit gesammelt?
Die Idee 2" Breitbänder zu verwenden (Poison Nuke Forum) finde ich auch nicht schlecht.
Dachte an 16 LS pro Kanal (RR, BC, RL), damit man wieder auf 8Ohm kommt.
Gibt halt eine lange Zeile. Dachte selber so an 240cm (Sofabreite)* 11cm * 11cm. Damit hätte ich dann ungefähr 1Liter pro Chassis. Mit einem Abstand von ungefähr 15cm. Ist dass dann überhaupt ein richtiger LA? Oder müßten die Chassis näher aneinander?
Danke schon einmal für Eure Hilfe
Gruß Andre

Hallo Andi,
es gibt die Möglichkeit 4 x AR-15 pro Kanal ( etwa 1200€) oder halt die Visaton - LS (Breitbänder), dann reden wir von selbstbau.
Da bin ich mir selbst noch total unschlüssig.
Bei 7€ / BB könnte man auch mit 4 Pro Kanal anfangen, dann würden sich die Kosten erst einmal in Grenzen halten.
Habe gestern übrigends erstmal meine AVR eingepegelt. Schlagt mich nicht gleich tot, habe dafür das iPhone mit Micro (nach oben abstrahlend) genommen.
Einfach auf einem Stativ befestigt und losgelegt. Bei meinen alten Einstellungen vom AVR waren teilweise bis zu 3dB unterschied von den einzelnen LS.
Was noch ein ganz andere Ansatz wäre, ein 14.X System. Poison Nuke hat im Frontbereich z.B. zwischen Center und Stereo einen weiteren LS eingebracht (durch Summensignal), wenn man nun zwischen alle Kanäle einen weiteren LS einbring, dann müßte dieser diffuse Klang doch auch entstehen oder irre ich mich da?
Nachteil wäre das dann noch mehr Equipment (Endstufen, Kabel, Prozessor) notwendig wären.
Also auch wieder eine Kostenschlacht.
Wie wichtig ist der Surround/Back Center-Bereich in Bezug auf die LS zu den vorderen LS. Sollten dort wirklich in allen LS die gleichen Chassis eingestzt werden? Oder kann der Frontbereich zum Rear-Bereich unterschiedlich sein?

Gruß Andre

Hallo Andi,
danke für deine Info, dann überstürze ich mal lieber nichts und hoffe das sich irgendwann einmal jemand von seinen Super Performance trennt. Bis dahin bleibt es halt mein altes System (5.2).
Danke und Gruß
Andre

Da man ja doch nicht ruhig bleiben kann, habe ich Google um Hilfe gebeten und all die Leute angeschrieben, die angeblich die SP besitzen. Waren immerhin 7 Mails.
Teilweise waren es Berichte, die von 2003-2005 stammten.
Davon haben sich 2 sofort gemeldet.
Der Erste meinte: "Schön das Du fragst, aber meine Black Ladies gebe ich nicht her".
Der Zweite: Mit so einer Anfrage hätte er nicht gerechnet und will mal ein paar Nächte drüber schlafen.
Jetzt sitz ich aber auf heißen Kohlen und kann kaum seine Entscheidung abwarten.
Man man man ist das Leben grausam zu einem.
Ich gehe mal lieber vom Schlimmsten aus.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Gruß Andre

PS: Black Ladies deshalb, da es mal einen Bericht bei avguide.ch darüber gegeben hat:
http://www.avguide.ch/testberi…n-black-super-performance

Ja ja, ich hoffe das man es nicht als Krank bezeichnen muß
Zumindest gab es jetzt nochmal Resonanz bezogen auf meine ganzen Mails (derzeit 3 Antworten).
Ein dritter fragt nun auch nochmal bei seinem Kumpel nach an den er seine AR-SP schon vor langer Zeit verkauft hatte. Mal schauen, was bei rumkommt. Edit: die 2. Absage , bleibt noch ein Kandidat offen.

So, nun noch eine Frage, derzeit habe ich unter allen LS folgende Absorber (da Parkettboden):
http://www.teufel.de/lautsprec…sonanzdaempfer-p2084.html
Bring es evtl. vom Klang (Bass/Hochtonbereich) noch etwas, wenn ich diese Absorber unter einer Granitplatte habe und die LS dann mit Spikes auf die Granitplatte stelle?

Gruß Andre

Hallo,
bin jetzt in der Zwischenzeit mal in den "Bieber" Baumarkt gefahren und habe mir einfach mal zwei Granitplatten geholt. Nachdem ich alles stehen hatte fragte ich meine Frau, was sie von meinem neuen Splien halte und sie antwortete: Anmalen und Platte kürzer schneiden. Konnte sie gleich beruhigen und habe gesagt, dass ich erst einmal testen möchte, ob es überhaupt eine Klanverbesserung gibt. Sorry für die schelchte Qualität vom Foto. Dies wird heute Abend dann gegen ein besseres getauscht. Habe den LS nun folgendermaßen Ent- bzw. Angekoppelt:
Parkettboden - Gummiabsorber - Granitplatte - Spikes - LS.
Wobei ich die Spikes so eingestellt habe, dass der HT vom LS nun ganau mein Ohr an meinen Sitzposition trifft.
Heute Abend ist meine Faru auf Weihnachtsfeier, da kann ich dann ausgibig testen, ob sich diese Investition lohnen wird.

Gruß Andre

PS: Das hört sich schon fies an, wenn man den LS mit den Spikes auf der rauhen Granitplatte hin und her rückt bis er mittig steht.