Wohnzimmer mit Alpenpanorama - Room EQ Messungen

Hi,

funktioniert der link jetzt?

vielleicht interessierts jemanden?

Hörtest Monitor Audio - Nubert – Klipsch

http://www.hifi-forum.de/index…&forum_id=55&thread=18669

lg, Alpi

Hallo Andi,

hab mich ja lang nicht mehr gemeldet aber ich war/bin mit dem LS Bau und dem Vergleich beschäftigt.
Die NuLine 102 inkl. Center CS-72 gingen wieder zurück aber das kann man ja alles in meinem Vergleich lesen. Die Spirit spielen wirklich geil auf und ich baue mir auch noch einen Center.
Wenn der Center fertig ist werde ich wieder mehr messen und dann können wir das ganze noch mal angehen.
Der Umbau hat ja auch geholfen.

lg, Alpi

Hi Andi,

Ich trenne momentan ohne Messung bei 60Hz und die haben wirklich einen knackigen Bass

Weiß noch nicht wann ich zum messen komme, momentan etwas stressig aber sobald ich Zeit habe mache ich die Messungen. Einmal mit und einmal ohne EQ. :lol:

Spirit 6:
http://oaudio.de/Lautsprecher-…6-Black-Bausatz::728.html

Ich bau mir auch noch einen Center dazu.

lg, Alpi

Hi Andi,

Herr Thorsten Fischer hat mir einen etwas größeren Center gezeichnet mit 2 BR Kanäle links und rechts auf der Vorderseite.
Eigentlich sollte er liegen aber ich könnte ihn auch mal stehend messen. Zuerst muß ich ihn aber noch bauen.

lg, Alpi

Hi Andi,

Zitat von Latenight

Hi Alpi

der Thorsten Fischer wird sicher wissen was er tut.

Ich hoffe doch oder hast du einen anderen Eindruckß

Zitat

In der Front sollten möglichst drei gleiche Lautsprecher spielen.
Wenn die Trennfrequenzen sich unterscheiden und Du den DÁppolito Lautsprecher einfach liegend betreibst, wird der Frequenzgang, die Abstrahlung und die Phase nicht identisch sein.

§ gleiche kann ich nicht in der Front da der Center sonst vor dem TV oder der Leinwand steht. Aber diesen Center könnte ich evtl. hochkant aufstellen.
Ist etwas breiter und tiefer als die Fronts.
Da muß ich Hr. Fischer noch mal fragen.

Zitat

Eine Skizze des Centers mit Angabe der Trennfrequenzen und seiner Aussage dazu würde mich sehr interessieren.

Zitat:
Hallo Herr Leitinger,
im Anhang finden sie einen Plan für den Spirit 6 Center BR, der nach ihren max. Maßvorgaben abgestimmt ist.
das etwas geringere Volumen ist in der BR Schachtabstimmung schon berücksichtigt. Messtechnisch wird sich dieser also von der Standversion nur noch minimal unterscheiden, hörbar nicht!
Thorsten Fischer

Hier die LS, "dommii" aus dem HiFi Forum war so nett sie mir zu zeichnen.

lg, Alpi

Hallo Andi,

ich komm zwar momentan nicht so zum messen da viel Arbeit ansteht aber ich hätte hierzu noch mal ne Frage.

Zitat von Latenight

Die Akustische Trennung liegt dann ohnehin tiefer.
Hier muß man eben zwischen akustischer Trennung und elektrischer Trennung unterscheiden.(Danach kannst Du gerne mal googeln)

Da ist google nicht grad aufschlußreich für mich oder ich finde nicht das richtige.

Zitat

Sorgen macht mir aktuell das Loch bei 90 Hz. Kommt das durch eine Auslöschung von der Rückwand ? Dieses Loch ist weniger ausgeprägt wenn die Surroundlautsprecher mitlaufen.

Die Mode bei 40 Hz ist mit der Behriger leicht zu bändigen, das hast Du ja bereits selber schon festgestellt.

Ich möchte Deine Aufmerksamkeit auch auf den Reiter "GD" von REW lenken.
Das Group Delay zeigt an, wie viele Millisekunden der Tieftonbereich dem Mittel und Hochtonbereich hinterherläuft. Dies ist das GD der vorherigen Messung mit 1/6 Glättung

Die 70 Millisekunden bei 80Hz liegen zumindest im hörbaren Bereich.
Du kannst diese Messgrafik auch als Hilfe für die Einstellung der optimalen Entfernung (Delay) verwenden.

Alles anzeigen

Noch mal zum GD:

Verstehe ich das richtig dass ich hier die Entfernung der SUBs im AVR(Delay) näher stellen muß da sie ja dem Signal der Fronts nachlaufen?

Bei der Kurve SPl + Phase verstehe ich den phasenverlauf auch nicht ganz und weiß auch nicht wie ich den deuten soll.
Evtl. kannst du mir hier noch etwas auf die Sprünge helfen.
Die Kurve von 20 bis 70 Hz ist relativ linear (+- 2,5db), dann das "Loch" zw. 80 bis 100Hz. Das möchte ich noch ohne EQ verbessern.
Muß allerdings erst noch den Center bauen um eine komplette Front zu haben.
Hab heute die Klipsch RF 82 II um 399.- Euro gesehen da lohnt sich meines Erachtens kein Selbstbau - rein preislich gesehen . Um diesen Preis sind die schon ziemlich gut.

lg, Alpi

Hallo Andi,

Zitat von Latenight

Hi Alpi

Schöne Simulationen vom Center hast Du da bekommen. Schön gemacht !

Ist Dir bekannt, ob der neue Center als 2-Wege DÁppolitoandordnung opder mit einer 2,5 Wege Frequenzweiche konstruiert ist ? Bei der DÁppo ist die stehende Anordung besser. Mich würde interesssieren wie das der Thorsten sieht.

Der hat die gleiche Weiche wie die Standboxen wird also eine 2-Wege sein.
Hab allerdings noch ein paar Fragen wegen der Größe, auf meine e-mails habe ich noch keine Antwort bekommen, muß mal anrufen.

Zitat

Ich weiß ja schon mal wieder nicht was es auf der Messung zu sehen gibt. Sind das die Hauptlautsprcher + SUB ? Wenn ja, dann verhält es sich genau so wie Du es geschrieben hast.

Sind von unserem Thread weiter vorne:
http://www.heimkinoverein.de/f…gen?limit=6&start=54#8049

Muß noch al Messungen machen, hatte am Wochenende mal kurz gemessen und eine deutliche Überhöhung bei 150Hz. Habe die Entfernung der Fronts geändert und schon war er weg
Die Senke werde ich hoffentlich auch noch weg bekommen.

Wegen der Phase ist es jetzt klar.

Die Klipsch sind schon wirklich günstig und bis meine Spirit fertig sind kosten sie das auch.

Schöner Bericht von deinen Cuba Libre!
Nach den Spirits möchte ich evtl. noch mal eine Box bauen aber da werde ich eine genauere Recherche durchführen. Aktive wären ja auch eine alternative aber das hat alles noch Zeit. Die Spirits waren ein Zufallstreffer, da mußte alles schnell gehen wegen dem Hörtest und sie gefallen mir.

Zitat

Vielleicht interessiert Dich der Thread ja.

GRuß Andi

Ja sehr interessant!

Danke, lg Alpi

hi Andi,

hab heute den Bausatz bestellt.
Habe länger mit Herrn Niklas Baur gesprochen .
Auf mein Frage die Breite nur 56cm zu machen anstatt der 60cm meinte er ich müßte entweder in der Tiefe Volumen hinzu geben, ich könnte aber genauso gut die Tiefe mit 40cm lassen es wird sich nicht gravierend auswirken. Müßte auch an den BR Kanälen nichts ändern.
Wie wirkt sich fehlendes Volumen im Bereich von 5% bis 10% aus. Generell nur etwas in der Tiefe oder evtl. auch im Klangbild (Mitten, Höhen etc. ?)

Er meinte es wäre klanglich besser den Center stehend zu betreiben. Weiters hielt er den Tiefgang des Centers für nicht "soo" wichtig da man ja eh meistens bei 60 bis 80hz trennt.

Na ich werd ihn mal mit den Maßen 56x25x40 anstatt von 60x25x40 bauen.

lg, Alpi

Hi,

komm momedntan zu gar nichts aber ich lese schon interessiert hier mit.
Momentan bau ich grad den Center in einer größeren Version und mit den Maßen, dass ich ihn auch unter dem TV (58cm vom Boden) hochkant stellen kann und nicht zwingend liegend betreiben muß.
Es geht halt langsam bei mir voran aber die richtige Einmessung möchte ich schon noch mit dir durchgehen, kann aber dauern :lol: .

Gruß, Alpi

Hi Andi,

mich gibts noch

bin noch mit den Boxen beschäftigt (Frequenzweiche, Dämmung) aber im Herbst wird es sicher wieder besser, momentan sind halt Freizeitaktivitäten im Freien angesagt .
Lese aber interessiert deinen Beitrag "DIY - Lautsprecher "CUBA LIBRE" mit.

Sag mal welche Vorteile hat ATB PC gegenüber REW?
Du hast mal geschrieben dass man in 5.1 ansteuern kann und dass man mit Rosa rauschen die Änderungen die man an der DCX macht gleich am Bildschirm sieht? Die Tascam US-144 mkII über USB an den PC und den PC per HDMI an den AVR (5.2)?

ATB kostet aber die Demo ist auf 1khz begrenzt was ja auch reichen würde.

schönen Abend noch, Alpi

Hallo Andi,

hab mal wieder etwas experimentiert und rausgefunden dass es auch in REW so eine Funktion gibt.
Nennt sich RTA und wenn ich ein Rosa rauschen über meine Boxen schicke sehe ich sehr gut wie sich der Frequenzverlauf ändert wenn ich Abstände, Phase, Pegel, EQ usw. verändere.
Ich bin auch auf das Thema Dirac und Acourate gestoßen aber für ein 5.1 oder 7.2 Setup ist das wahrscheinlich zu kompliziert.
Ansonsten ist die Software ja wirklich faszinierend.

Kurz noch eine Frage, welche SUBs betreibst du und was hältst du von SUBs die unter 25Hz gehen a la PB13 Ultra?
Meine Subs haben einen fs von ca. 25Hz und im Raum komme ich auf ca. 21Hz linear. Bringt das unten rum noch so viel (viele sprechen von dem Erdbebengefühl) oder sind das einfach reine Vorlieben von absoluten Tiefbassfetischisten?
Bei mir wackelt auch die Couch wenn ich will und eigentlich vermisse ich nichts mich würd nur mal so ein Vergleich interessieren.
Unter ca.27Hz hör ich ja den Bass nicht mehr, da fühlt man.

Schönen Tag noch, Alpi

Hi Andi,

nachträglich wünsch ich allen hier ein gutes neues Jahr.
Bin jetzt wieder mal dazu gekommen etwas zu messen.
Dazu habe ich mich etwas näher mit REW (Beta 10)beschäftigt, meine Tascam analog am AVR angeschlossen und kalibriert (83db wie im REW Workshop empfohlen).
Leider tu ich mich noch etwas schwer mit der Interpretaton meiner Messungen.
Kannst du dir die hier mal anschauen:

http://www.share-online.biz/dl/9ANAY6GMF7GG

Gemessen habe ich ohne Korrektur der SUB mit der DCX also Flat. Die PEQ Korrekturen der Front LS die mit dem Yamaha eingemessen wurden habe ich gelassen und nicht in pure direkt Modus gemessen.
Subwoofer mit Crossover 200Hz.

Meine Frage:
Ich messe die Subs einzeln und beide haben eine Senke zw. 70 und 100Hz. Nach meinem Verständnis sind das Auslöschungen vom Raum.
Was sagt dir die Phase der beiden Einzelmessungen der SUBs?
Leider ist der Nachhall meines Raumes sehr groß, den bekomme ich auch nicht in den Griff ohne Baumaßnahmen.
Die Messung beider Subs ist lauter als jede Einzelmessung, das wär ja schon mal richtig.

Bevor ich korrigiere möchte ich gerne wissen ob man aus REW rauslesen kann dass die Abstände passen, die Phase, der Pegel.
Mein Problem ist hauptsächlich das lesen(verstehen) der verschiedenen Diagramme und daraus die richtigen Handlungen abzuleiten.

Ist jetzt alles etwas viel aber vielleicht kannst du mir erstmal zu den Senken etwas schreiben (die Auslöschungen kommen einfach vom Raum ). Meiner Meinung nach müßte ich die SUBs wo anders aufstellen oder meinen Hörplatz optimieren. Beides schwierig.

Danke und lg, Alpi