"Fossil-Theatre" - Heimkino auf kleinstem Raum

So, die Phase hab ich gestern abend nochmal durchgetestet, zwar wäre es mit REW sicher genauer gegangen, aber mit dem Pegelmessgerät hab ich die Subs nur um 10cm virtuell verschoben, steht jetzt bei 170cm.

Um etwas die Dynamik auf den Zahn zu fühlen, wurde anschließend mal Star Trek eingelegt, die Szene in der die Raumschiffe den Warpsprung machen, das geht schon um einiges differenzierter als vorher, zwar noch immer nicht perfekt, aber besser als vorher.

Am liebsten würde ich jetzt nochmal mit den variablen Bass-Absorbern von Vicoustic experimentieren, um die Problemzonen zwischen 50 & 70Hz anzugehen.

Für Messungen bräuchte ich einfach mal wieder ausgiebig Zeit.
Da meine Messungen zuletzt besonders im Bassbereich irgendwie unnatürlich abfallen, traue ich meinem Equipment nicht mehr wirklich. Würde man so einen FG haben, wäre der Bass defintiv ausgedünnt.

Nun ja, ich hab nun mal zwei VariBass zum Testen bei Reinhard geordert, mal schauen, was damit noch so geht.

Fest steht jedenfalls, dass ich durch die letzten Maßnahmen jeden Film akustisch neu erlebe durch die neu gewonnene Präzision.
Das macht schon echt Spaß und zaubert mir ein Grinsen ins Gesicht.

Es gibt aber noch ne Baustellen mehr, nebenher spiele ich theoretisch und hoffentlich auch bald in real eine richtige 21:9 Projektion durch, mit Anamorphot und etwas breiterer Leinwand.
Neue Vorhänge für die Durchgänge sollten kommende Woche fertig sein...neverending Story eben.

Hach, das Hobby kann schon Spaß machen, vor allem wenn was neues ansteht ;)

Hallo Leute,

nun hab ich doch mal ein paar Messungen machen können.

Rahmenbedingungen:
Zwei Vari Bass jetzt in die Ecke hinter dem linken Subwoofer gestellt ( Druckmaximum )

Behringer ECM 8000
Tascam US144 MKII per USB am Laptop und per Digicoax und ASIO Treiber am Digitaleingang meiner Audionet MAP, so kann ich linken und rechten Kanal einfach per REW unschalten ohne unzustöpseln.
Alles linker Kanal - Full Range ohne Sub - Frequenzgang geglättet mit 1/6

Zunächst wollte ich mal wissen, wie sich das Verschließen der Bassreflex-Öffnungen an den Mains auf den FG ausgewirkt hat.

Blaue Linie ist ohne Verschluss und ohne EQ.
Wie zu sehen, wird der Bereich unterhalb 200HZ im Pegel mit dem Verschließen der BR-Öffnungen gleichmäßig abgesenkt (rote Linie)
Demgegenüber hab ich dann den FG mit Einsatz des parametrischen EQs ( altes EQ-Setup ) an der MAP gestellt, mit Verschließen der BR-Öffnung. (grüne Linie)

vergleichfrontlinksmitundohneverschlossenebr-ffnungenundeq.jpg

Die alte Einstellung des EQs ist recht schmalbandig:
Frequenz: 59Hz
Q= 8,0
Gain -9,0 db

Dadurch, dass ich die Vari Bass jetzt in die Ecke gestellt habe, ist mir das alte EQ-Setup etwas zu dünn, sodaß ich hier nochmal nachregeln muss.
Mein letzter Höreindruck im Posting 16887 bezog sich auf die Wiedergabe ohne diese Vari Bass Absorber.
Es ist schon ziemlich aufwändig das alles anzupassen und braucht ausgiebig Zeit.

Inzwischen traue ich der Sache wieder ;)
Ich hab eine neue REW Version, die alte hatte irgendwie ne Macke, oder es lag an meinen Audio-Einstellungen, ich hab keinen Schimmer.
Wenn ich an der Tascam USB-Karte die Eingangsempfindlichkeit voll aufdrehe, zeigt die Led schon Pegel wenn es absolut lautlos ist im Raum, was eigentlich nicht sein sollte.

Wie auch immer....erstmal weiter mit dem dem EQ des linken Hauptlautsprechers:

Hier nochmal zusätzlich der FG wenn die Socken raus sind und der EQ an ist,
interessant ist nämlich, dass die Socken wie ein EQ wirken ohne den Nachteil die Gruppenlaufzeit zu erhöhen.
Beachte mal die gelbe Linie ( ohne Socken mit EQ ) und die rote Linie ( mit Socken ohne EQ ).
Die grüne Linie ( mit Socken MIT EQ ), daher die dünne Bassdarstellung.
ohneundmitsockenundeqgegenberstellung.jpg

Bevor mir wieder einfiel die BR-Öffnungen zu verschließen, war die gelbe Linie mein altbewährtes EQ-Setup, was eigentlich sehr gut passte, sobald ich den EQ abgeschaltet habe, war der Bass dick und dröhnig die Bassdarstellung undifferenziert und nicht so präzise ( blaue Linie )

Als zusätzlich die Öffnungen zu waren, war die Bassdarstellung recht durchhörbar und sehr straff, was die grüne Linie darstellt.

Man bedenke aber, dass bei allen vier Messungen hier die Vari Bass in der Ecke standen, generell dürfte ohne die Vari Bass der Bereich zwischen 40 und 65Hz ein bis zwei db lauter gewesen sein und der Bereich über 65Hz im Gegenteil etwas leiser. Das müsste ich jetzt nochmal nachträglich genau messen und gegenüber stellen.
Ich sagte ja dass die grüne Linie mir etwas dünn vorkam. Ich bin sicher der Bereich war etwas lauter ohne die Vari Bass.

Nun zu Deinem Vorschlag....die Absenkung etwas herauszunehmen war auch mein Gedanke, lediglich mit der Frequenz ist es bei einem schmalbandigen Filter nicht so ideal, gehe ich mit der Frequenz einen Schritt runter ( 56Hz ) ploppt bei 60 - 65 Hz ein Buckel auf.
Gehe ich rauf auf 62 Hz und mache den Q auf 4,0 also etwas weiter, senke ich damit die Auslöschung noch weiter ab.
Ich denke nur den Pegel abzusenken und die Frewquenz zu behalten ist der beste Kompromiss, das sollte aber auch gehörtechnisch noch gecheckt werden.

Gemessen wurde hier allerdings jetzt immer Full Range, in der Praxis stehen alle LS auf Small und die Front hatte ich zuletzt bei 82Hz getrennt.
Vielleicht sollte ich besser das erstmal ermessen...die Messung Full Range war eigentlich mehr ein Test, um zu sehen was die Socken bewirken.

Eine Messung mit und ohne die Vari Bass habe ich übrigens nur vom Subwoofer als Summensignal.
Die Wirkung wird aber schon deutlich.

Anbei mal FG und Wasserfalldiagramm jeweils auf 1/6 geglättet, Vari Bass auf ca 55Hz eingestellt ( Rot = Ohne Vari / Grün = Mit Vari )

summenvergleichsubwoofermitundohnevaribassimdruckmaximum.jpg

ohnevaribasswasserfalleinsechstelglttung.jpg

mitvaribasswasserfalleinsechstelglttung.jpg

Zu 1:

Nein ist keine Clipping Anzeige, lediglich ein Pegelausschlag - grüne LED
Mein Grundrauschen ist sicherlich etwas geringer, ich habe überall Schallschutzscheiben verbaut, es ist also nahezu lautlos im Raum, von außen kommt äußerst wenig rein.

Zu 4:

Ja ich habe für den linken Kanal nur den einen Filter gesetzt, da ich für mich nur die 50 - 65Hz als störend angesehen habe, sollte ich besser zwei setzen und den ersten tiefer stellen?
Hatte in Erinnerung, je weniger Filter desto besser.

Zitat

In der Amplitude ist [nicht] sehr viel, aber ein Schritt in die richtig Richtung.
Die Wasserfallmessungen um so mehr den Unterschid zeigen.

Da fehlte wohl das Wörtchen "nicht" ;)

Ja das find ich auch, die Wasserfallmessung lässt ja Schlüsse auf das modale Verhalten des Raumes zu.
Meine Raumabmessungen sind 7,35m Länge und 3,05m Breite, somit 23Hz und 56 Hz.

Zitat

Du solltest Dir vom neuen REW auch unbedingt mal die Klirrmessungen ansehen, die finde ich sehr interessant. Beim entzerren des FG solltest Du die nicht aus den Augen verfliegen.

Welcher Reiter in REW zeigt denn die Klirrmessung? Damit hab ich mich noch nicht befasst.

Richtig, der linke Main steht in der Ecke, ist aber im Gegensatz zum linken Sub ein wenig mehr aus der Ecke herausgerückt, steht dennoch an der Wand.

Die +6db sollten es rein theoretisch sein, in der Praxis zeigt sich bei den Messungen des linken und rechten Lautsprechers eine geringere Differenz unterhalb 120 Hz, ca 1,5 - 2db bei 1/1 Glättung. Die 1/2 Glättung zeigt etwas genauer wo die Unterschiede bestehen. ( Messung ohne Socken und ohne EQ, absolute Raumsitution )

linkerrechterkanalgegenberstellungbassgehaltwg.raumecke.jpg

Man kann das recht gut kompensieren, so auch mit den Vari-Bass Modulen.

Leider hab ich gerade keine Messung unter 40Hz von den Mains, Fakt ist aber, dass der linke LS die 56Hz Mode deutlich mehr anregt wie der rechte.
Hab das gerade mal auf dem Laptop verglichen.

Mir sagt das einfach, wo de beste Standort für Absorbermaßnahmen ist und das ist die linke vordere Ecke.
Leider ist dort auch der Platz recht beengt. Naja, geht eben nicht besser.

Wenn ich mal wieder richtig ausgiebig Zeit habe und nicht nur eine Stunde um Mitternacht, dann werd ich den EQ mal auf den Zahn fühlen.

Die Klirrmessungen des Subwoofers mit und ohne die Vari-Bass-Module möchte ich Dir aber nicht vorenthalten.
Wie gesagt, damit hab ich mich bislang nicht befasst, kann sie daher auch nicht wirklich deuten, vielleicht möchtest Du mir da ein wenig helfen.
hab ich da ein Problem?

klirrsubwooferohnevaribass.jpg

klirrsubwoofermitvaribass.jpg

Danke für die Erläuterungen Andi.

demnach sind K2 und K3 mit die wichtigsten Werte, die man für die Beurteilung heranziehen sollte?
Ich hab den Screenshot in Deinem Thread mit dem defekten HT gesehen, das zeigt ja recht gut einen Ausreisser nach oben..

Für die Mains hab ich leider keine Messungen die höher als 250Hz gehen,
ich werd mir das fürs nächste Mal aufheben und dann mit auf die Klirrmessung achten bzw. kann sie dann gerne mal hier einstellen.

Die Glättung hatte ich nur reingenommen, um den Unterschied der Gesamtlautstärke im Bassbereich darzustellen, im Normalfall verwende ich maximal die 1/3 Glättung, um einzelne Peaks und Deeps zu erkennen nehme ich dann 1/6 bis 1/24.

Wie findest Du eigentlich diese aktiven Bass-Absorber, ich hab von diesem BagEnd E-Trap gelesen, einige User scheinen ja echt darauf zu schwören.
Insbesondere meinen 20 - 30Hz Bereich könnte ich doch so sicher recht gut verbessern.
Platzmäßig ist das kleine Wooferchen deutlich einfacher zu integieren als ein Riesen-HH-Resonator.
Wüsste nicht wie ich der tiefen Raummode sonst besser beikommen könnte.