Beiträge von Phil

Hi,
also die AVM V3 hätte ich eh noch zum Vergleich mitgenommen. Wenn die Röhre doch zu ruhig ist :o), hatte die V1 ja schon selber bei meiner Anlage.

Wisst Ihr was das WAHRE PROBLEM ist..... 2 Fraktionen.... Die CM Ecke und die Normalo Ecke......

Das Thema unendliche Geschichte passt sozusagen perfekt.

Ich bin hier nicht oft im Forum aber man bekommt schon einen gewissen Stempel aufgedrückt und es wird bei vielen Post´s auf CM Produkte hingewiesen.
Man kommt sich fast vor wie im CineMike Forum (ist nicht böse gemeint, nicht falsch verstehen nur ein Eindruck)?? Das war jetzt zumindest mein kurzer Eindruck hier.

Trotzdem freue ich mich "wenn es zeitlich klappt" auf den Vergleich Nr. 2 Röhre gegen AVM an Ralphs Anlage. Und den darauf folgenden Bericht. Momentan steht es ja 1:0 für die Röhre im direkten Stereovergleich.

Euch allen ein schönes WE und streitet nicht so viel...

Phil

@ Ralph ... Hört sich gut an , da freue ich mich echt drauf :o) Nicht wegen dem Vergleich, sondern weil ich Deine "kranke" Anlange bzw. den total verrückten center gerne mal hören würde....
Von der Zeit her müssen wir mal schauen, leider hab ich auch nicht ganz so viel Zeit, aber München ist ja nicht all zu weit weg. Und evtl.. kommt ja wer mit dann ist die Fahrt nicht so langweilig.
Aber testen können wir das sehr gerne, wann ist jetzt nicht so wichtig. Aber es wird bestimmt interessant :o) .

Falls die Vorstufe bei Dir dann wirklich schlechter wäre,,,, Hey das Ding kostet 600,-€ damit kann ich leben. Nur bis jetzt wurde noch nie jemand enttäuscht, der auf guten Röhrensound steht. Siemens Röhren sind immer eine feine Sache ,egal in welchem Gerät. Klar so ein Transistor Sound hat natürlich auch was, aber das ist jetzt "Geschmacksache".
Es wäre ja schön wenn Sie Dir trotzdem gefallen würde, wie gesagt das hat ja nichts mit der AVP zum tun bzw. CM.

so short...

P.s. Ich selbst habe es aber auch schon erlebt das die CM Kabel nicht immer die beste Wahl sind. Aber gut auf diese Disk. lasse ich mich nicht ein. Manchmal wäre es aber schön wenn man die Aussagen auf Band aufgenommen hätte und Sie dann im Verlauf von Wochen immer wieder abspielen könnte.

Na die Sache mit dem Heimkino macht Ihr unter Euch aus. Wie gesagt mir ging es nur um meine Vorstufe.

Zu Ralph, gerne falls ich mal in der Gegend bin können wir Sie an deiner Anlage hören. Wie ich bereits sagte habe ich damit kein Prob. wenn Sie wirklich schlechter sein sollte. Allerdings hast Du ja auch eine AVP und die hat im Stereo leider massiv verloren. Aber ich gebe Dir auch Recht das einen Röhre nicht überall gut klingt, genauso wie die AVP.
Egal wie, denke doch das sie auch an Deinen Lautsprechern eine gute Figur machen könnte, wegen dem Bass der deutlich besser, tiefer uns sauberer war.
Und wenn Du auch gerne ab und an Stereo hörst wieso nicht. Ich schleppe das hässliche kleine Ding überall hin wo Sie gern gesehen ist. Und ich nehme auch wieder meine 1,50 Cinch auf XLR Adapter mit und mein 39,99€ Cinchkabel. Ausser DU hast Kabel wo ohne Adapter sind, dann nehmen wir einfach die.

Und keine Angst ich bin wie gesagt nicht JJ und würde mich freuen auch deine Anlage mal im Stereo zu hören, mit oder ohne AVP. Mir ist das CM Getue egal, ich freue mich über den "guten" Klang. Und mehr nicht. Und wenn ich einen Bericht schreibe dann ist er ehrlich und verschweigt nichts. Oder stellt nicht etwas besser oder schlechter da als es ist.

Wie gesagt vielleicht ergibt es sich ja irgend wann einmal das wir Sie bei Dir in Ruhe probe hören können. Und wer weis vielleicht ist Sie ja auch was für Dich. Und wenn nicht, auch kein Problem da Du ja eine hervorragend AVP hast.

lg Phil

P.s. evlt. sollte Ihr einen kleinen Hinweis setzen " Dieses Forum beinhaltet Produktwerbung. Dann gäbe es weniger Gezanke

:doubt:

So ich muss hier einmal ein wenig RICHTIGSTELLEN.... Schön das über meine Hardware geredet wird, allerdings stimmt das so nicht ganz... Spez. im Bezug auf AXEL´s Aussagen. Kurz zur Info , ich persönlich finde das Axel ein super Typ ist und ich verstehe mich gut mit Ihm und finde es schön einen netten Kumpel kennen gelernt zu haben. Das hier hat also nichts mit einem Schwanzvergleich zum tun.

Erstens zur Röhre ( mit 1,50 Euro Cinch auf XLR Adaptern und 39,99 Euro Ölbach-Kabeln) so wurde Sie getestet...Schlechtere voraussetzungen gibts gar nicht und sie ist gegen eine 15000,- Euro AVP mit teuersten Kabel und Tuning angetreten. Das wurde gar nicht gesagt... Und sie hat doch recht deutlich in einigen Bereichen gewonnen und das kann jeder gerne selber live erleben.

Also, dann erzähl ich mal von Anfang an. Ich bin eher ein Mensch der sich auf so etwas gar nicht einlässt, ich bin sehr tolerant und höre mir immer gerne beide Seiten an. Deswegen komm ich eigentlich mit fast jedem klar, ist doch schön wenn etwas besser ist oder einem etwas gezeigt wird.
Ich habe ja schon einige Geschichten über "Euer" Forum gehört ..

Ich werde auch hier niemanden angreifen oder verurteilen, aber wenn ein Bericht so negativ über etwas ausfällt das in Wirklichkeit so gut war das Axel nach nur 3 Liedern wie von der Tarantel :embarrassed :embarrassed gestochen nach oben rannte, sich seinen Laptop holte und sofort das GANZE Internet durchsuchte nur um selber irgendwie an das Geräte zu kommen.

DAS ALLEINE SOLLTE SCHON ZU DENKEN GEBEN, wirklich jedem. :lol: Ja es ist nicht schön wenn ein so kleines 600 Euro Gerät eine 15.000 Euro getunte CM Vorstufe im Stereo so vernichtet das selbst ein CS-Hardcore Besitzer wie Axel "nicht bös gemeint" sich sofort ein solche Gerät kaufen will.

Ich persönlich verstehe nicht, wieso da nicht einfach einmal ehrlich gesagt wird hey super fertig, wo ist das Problem wenn ein "anderes" Gerät das nicht von CM ist so viel besser ist? Das ist eine Stereovorstufe keine Heimkinovorstufe. Und Axel selber betonte mehrfach das sie besser ist.
Ich selber finde die AVP von Axel hervorragend nein sie ist wohl die beste Heimkinovorstufe. Und damit kann ich als Pioneer LX Gerätebesitzer gut leben. Es gibt immer etwas besseres.

Nun aber mal zum "echten" Vergleich AVP im Stereo an High End Verkabelung usw gegen Röhrenvorstufe mit Siemens Röhren und billig Cinch auf XLR Adaptern ( das Stück 1,50 Euro) mit 39,99 Euro teuren Cinchkabeln.

Da ich ja schon öfter bei Superduke war und sein Kino doch "gut "kenne kamen wir einmal auf die Idee meine Röhrenvorstufe gegen die AVP laufen zu lassen.
Ich wusste allerdings schon im Voraus das es wirklich gut passen könnte. Bei Axel empfand ich bei einigen Liedern im Stereo einen erhöhten Hochtonbereich +1db bzw. 1,5db und merkte das im Bass einfach kein richtiger Druck da war. Auch empfand ich das die Standlautsprecher nicht ganz so tief runter gingen. Und das Staging nicht so perfekt war. Das war aber erstmal mein Eindruck.
Also nicht falsch verstehen, Axels Anlage geht höllisch gut und klingt hervorragend. Nicht das jetzt jemand denkt ich schreibe was negatives, nein im Gegenteil ich finde diese Anlage hervorragend!

Axel hatte diese Röhre ja schon an meinen Kef gehört und fand sie damals schon sehr gut, obwohl er ja nicht so ein grosser Kef Fan ist.

Also auf gings, Nachmittag frei genommen und ab zu Axel. Leider hatten wir keine "guten" Kabel aber ich wusste das selbst mit den billigen Kabeln die Röhre sehr gut geht. Wir hatten sie schon gegen eine 12000 Euro teure Threshold, AVM Vorstufen von 1000-3600 Euro laufen lassen usw usw und sie hat nie verloren bzw. war schlechter eher im Gegenteil.

Axel hatte ja schon ein paar "echte" Mängel aufgezählt wie keine FB und kein XLR. Ja könnte man nachrüsten aber in diesem Fall hat Sie es nicht. Und da gebe ich Axel gerne Recht , es ist doof immer die LS ohne FB einzustellen bzw. nach vorne zu rennen. Genauso wie es keine XLR Buchsen gibt und das sie einfach scheisse aussieht :). Aber es ging ja erstmal um den Klang.

Also ruck zu verkabelt und angeschlossen, ich lies die Röhre erst mal ganz leise laufen weil sie "eiskalt" vom Auto war , hörte aber schon an den ersten paar Tönen das es wirklich Hammer klingen wird. Ich lasse Sie ca. 15 Min immer laufen damit sie ein wenig auf Temp. kommt. Wir sind dann schnell in die Küche und haben uns erstmal einen Kaffee gemacht " mal ein danke an Axel, bei Ihm gibt es immer einen Kaffee".....

So dann nach den 15-20 Min ging es los. Erste CD rein und wow... Was wir beide da erlebten war einfach nur grosses Kino, der Bass von den PL300 von Axel war so grottentief, präzise und sauber und so present wie ich das zuvor noch nicht bei Ihm hörte. Der Hochtöner verlor 1-1,5db an Lautstärke ( was ich ja vorher als ab und an störend empfand) und passte nun perfekt zu den Mitten und Tiefen.
Ich denke das empfindet zwar Axel als Auflösungsverlust aber eine Absenkung von 1-1,5db ist kein Auflösungsverlust. Im Gegenteil tat es diesen Bändchen doch sehr gut. Und wir unterhielten uns noch das nichts von der Auflösung verloren ging.
Und es wurde noch besser, je wärmer sie wurde.
Was ich allerdings EXTREM fand war das Staging das so perfekt war das man wirklich sagen kann vor dir steht der Sänger , links und rechts kamen die restl. Töne und fügten sich so perfekt ein. Es war echt beeindruckend!

Und genau nach dem 2-3 Lied konnte es Axel selber nicht fassen, rannte nach oben ( ich fragte was na mit Dir los) und holte seinen Laptop. Als er kam , schüttelte er den Kopf und sagte ALTER das Ding muss ich haben, das gibts doch gar nicht. Und er find an das ganze Internet nach so etwas zu durchsuchen. Dazu aber mehr.

Wir hörten querbeet Musik, von langsam bis schnell, einfach mal alles. Und nicht ein einziges mal war ein Lied schlechter als bei der AVP, nein im Gegenteil. Als wir dann mal einen zwischenvergleich mit der AVP machen wollten steckten wir alles um und schlossen die AVP an. Und wieder schüttelten wir beiden den Kopf, ich sagte Alter sorry lass STECKEN steck die AVP ab, ne echt mach die Röhre wieder an.

Das hört sich jetzt böse an, aber nein um es ein wenig aufzulockern, die AVP ist eine Monstervorstufe und ist auch im Stereo extrem gut. Aber im direkten vergleich mit der Röhre war es eben nichts. Das kann gerne jeder selber erleben der Sie mal testen will. Und nochmal ich bin weder ein CM Hasser noch intolerant aber die Röhre ist im Stereo an den 1,50 XLR auf Clinch Steckern einfach besser, fertig.
Und was ist bitte daran so schlimm? Axel und ich waren echt geflash´t wie gut die Röhre zu seinen Lautsprechern passte. Es passte einfach extrem gut.

Und jetzt nochmal wo ist denn das Problem wenn etwas besser ist als getunte CM Sachen? Da muss ich JJ123 wirklich auch mal in Schutz nehmen, auch wenn er im Vergleich zum Axel nicht tolerant ist. Ja unser JJ123 ist halt ein wenig extrem und eckt deswegen hier und da an. Aber er kennt sich in Sachen Hifi wirklich gut aus wohl besser als die Meisten. Und das sage ich nicht nur weil ich sein Freund bin , nein auch ich selber habe Anlagen schon gehört die 1 Mill. überschritten haben. Ich denke ich kann mir deswegen auch ein Urteil bilden. Zumindest im Stereo.
Fakt ist und bleibt die AVP ist im Heimkinobereich ein Monster Ende :o).

Ich verstehe auch Axel das er hier es nicht ganz so geschrieben hat wie wir es erlebt haben, aber das ist ok. Hier im Forum kommt es mir so vor das man im Bezug auf CM Produkte nichts sagen darf. Auch wenn es nicht böse gemeint ist.
Und im Ernst wieso gibt es 30.000 Euro Pass Vorstufen wenn eine Heimkinovorstufe besser ist? Aber darüber möchte ich nicht streiten oder diskutieren. Dazu bin ich einfach zu wenig hier im Forum. Und auch Entschuldigung das ich mich persönlich nicht vorgestellt habe.

Es ging ja noch sogar ein wenig weiter mit dem Nachmittagsvergleich AVP - Röhre aber wie auch immer, Axel hatte hier und da Recht mit den Nachteilen. Fakt ist aber sie ist besser als die AVP und ich kann jedem gerne einen Hörstunde erteilen. Klar gibt es bestimmt auch Lautsprecher wo sie nicht so gut klingt aber das habe ich bis jetzt noch nicht erlebt. Und selbst wenn , hallo wo ist das Problem. Ich sagte ja schon ich bin da einfach ein netter Typ der sich immer gern was neues "hören" bzw. zeigen lässt.

Leider wird hier nur gestritten wenn es um CM Produkte geht, was mich echt wundert? Hallo Leute das ist ein Forum, warum verbietet Ihr Leuten den Mund. Dachte es gibt so etwas wie Meinungsfreiheit? Hier nicht? Wie alt seid Ihr denn. Wenn etwas besser ist gut, freut Euch, tauscht Euch aus aber streiten??
Finde ich sehr sehr Schade, würde gerne auch ab und zu mal hier bei Euch posten. Denke es gibt hier noch viele "coole" Leute wie Axel die spass am Musik hören bzw. Filme schauen haben.

Egal wie und was Ihr jetzt denkt, ich für meinen Teil finde Axels Heimkino mehr als klasse und da können sich viele ne Scheibe abschneiden, auch als "Kumpel" ist er ein super Typ. Das Axel im CM Fieber ist und z.b. Heidi nicht ist für mich kein Problem.
Ich denke ich halte mich da immer so gut wie möglich raus und komme somit besser klar. Das sollten sich einige hier mal zu Herzen nehmen.....

Wieso ich diesen Vergleich schreibe, irgendwer hatte mal gesagt es gibt nichts besseres als die AVP Vorstufe ( auch im Stereo)...Und das stimmt leider nicht, für was gibt es die ganzen High End Stereo Vorstufen. Ich kenne viele davon und wüsste sehr viele wo die AVP im Stereo locker wegstecken. Im Heimkino ist und bleibt sie wohl mit das Beste was es gibt. Und spez. die getunte Version von CM ist eben "einzigartig". Nur einzigartig heisst nicht unschlagbar....

So und jetzt einen schönen Sonntag Abend mehr werde ich dazu nicht schreiben. Nur könnte Ihr Euch jetzt selber eine Meinung bilden wie gut diese komische Röhre war und ist. Und dieses nette, hässliche Teil nenne ich mein Eigen. Und ich freue mich jedes mal wenn ich sie mit anderer Hardware vergleichen kann, denn auch sie ist sicher nicht das Beste was es gibt... Und damit hab ich kein Problem...

Sorry ich hab das jetzt am Tablett getippt hoffe es ist trotzdem lesbar.... Scheiss Autokorrektur

Phil

Dann bis zum nächsten Kaffee Axel, und ich hoffe Du bist nicht böse das ich die ganze Geschichte so erzählt habe. Es ist ja schliesslich nichts gelogen und auch ein wenig persönliche Meinung von mir mit dabei :o). Aber ich bringe Sie gerne nochmal mit zu Dir und dann können wir ja vergleichen wo die AVP denn besser war bzw bei welcher Art von Musik. Und wenn es dann so ist gut, dann ist es so.

Leute und seid hier nicht so verbissen. Es kommt einem Aussenstehenden vor als ob hier Produktwerbung platziert wird :o)

Ach ja zu den 270 Euro, sorry Axel das der Typ dich über den Tisch gehauen hat, aber dafür kann leider keiner was. Das kann ich nun wirklich nicht verstehen das Du jetzt so negativ berichtest, da kann die Röhrenvorstufe nichts. Wie gesagt Du wolltest sie ja um jeden Preis haben, leider gab es ja keinen neuen Bausatz mehr. Evtl.. kann ich Sie ja noch richten..