Beiträge von Iron Man

    Tobi hatte den Thread wohl schon im Blick, zu letzt aber wenig Zeit um zu Antworten.
    Per Nachricht ist er auf meine Frage eingegangen und da sowas ja für den ein oder anderen sicher auch interessant ist, hier das ganze nochmal als Zitat:



    Zitat von "TobiJ"


    Von der Konstrukltion der Wände hört es sich genauso an wie bei mir zu Hause. Ist das ein Altbau? Welches Baujahr ist das? Vom Prinzip her ist diese 2-schalige Bauweise eine sehr gute. Von aussen kann theoretisch kaum bis keine Feuchtigkeit reinkommen, da ja die Luft- bzw. Dämmschicht dazwischen ist. Kannst du herausfinden, ob es tatsächlich nur ne Luftschicht ist, oder ob der Hohlraum mit irgendeinem Material gefüllt ist?
    Vorab vielleicht ein wenig zur Theorie: Wenn ein Bauteil von außen wärmegedämmt ist, dann ist auch Innendämmung keine Problem, da die eigentliche Wand schon im "Warmen" liegt. Problematisch wird es immer, wenn die Wand kalt ist. Du kennst das Problem im Sommer. Wenn du ne Bierflasche aus dem Kühlschrank holst, ist die im Handumdrehen von aussen beschlagen. Denn Wasserdampf, der immer in der Luft ist, hat das bestreben sich an einer kälteren Oberfläche niederzuschlagen bzw. zu kondensieren. Und genau das passiert bei Innendämmung. Die Wand bleibt kühl, da sie durch die Dämmung innen keine Wärme aus dem Raum aufnehmen kann. Der Wasserdampf in der Luft schafft es aber trotzdem bis zur Wand vorzudringen und dort im schlimmsten Fall zu kondensieren. Und genau an den Stellen kann es dann zu schimmelbildung kommen. Man kann dem ganzen, wie du schon in deinem Post gesagt hast mit einer Dampfsperre entgegenwirken, die müsste dann vor der Innendämmung sitzen. Jedoch halte ich es für nahezu unmöglich in einem Kino die Dampfsperre so perfekt auszuführen, dass die funktioniert. Denn schon das kleinste Loch macht sie quasi unwirksam und das Problem verstärkt sich noch. von Daher finde ich den Lösungsansatz mit eine Hinterlüfteten KOnstrutkion recht gut. Vllt könne wir uns der endgültigen Ausführung mit ein paar Skizzen nähern...Dann acuh gerne in deinem Thread. Denn das sind Probleme die imme wieder auftauchen, und wo andere dann auch von lernen können.


    Gruß,


    Tobi


    Hier meine weiteren Fragen an ihn, die er dann wahrscheinlich direkt im Thread für alle beantwortet:


    Zu deinen Fragen:
    Kein Altbau. Das Haus wurde ca. 1988 gebaut. Ich versuche nochmal genauer rauszufinden ob auch im Keller die Dämmschicht dazwischen ist oder nicht. Im oberen Teil des Hauses ist sie es auf jedenfall.


    Danke auch nochmal für deine super Ausführung. Die würde ich dann wenn ich in meinem Thread gerne wenn ich mehr zu dem Thema schreibe als Zitat von dir einfügen wenn das für dich in Ordnung ist? (Oder du fügst dies selbst nochmal als Post ein.


    Eine Bitte/Frage habe ich jetzt: Ich hab von hinterlüfteten Konstruktion gesprochen, da ich dies recht oft gelesen habe. Eine wirkliche Umsetzung habe ich aber nicht so richtig gesehen. Eventuell hast du da ja Links oder auch Vorschläge auf meine 3-Zeichnungen bezogen, wie man so etwas umsetzt?




    Achja, noch ein kurzes Statusupdate:
    Boxenbestellung ist jetzt erstmal wie folgt raus und sollte nächste Woche geliefert werden: 3x RB81 mk2 in der Front in Verbindung mit einem R115SW Sub.


    Morgen gehts dann erstmal allen Wänden + Decke mit Farbe an die Wäsche :dancewithme

    Das weiß leider keiner mehr so genau wie die Dämmung im Keller aussah.
    Es sind zwei dicke Mauern, mit Luft oder Dämmaterial zwischen sich und außen Bitumen soweit ich das jetzt weiß.
    Wäre das ausreichend?!

    Alles klar, dann werde ich wohl so um die 2,60m Abstand wählen denke ich. Sollte bei 2,50m Leinwandbreite für mich in etwa richtig sein.


    Eine wichtige Frage brennt mir noch unter den Nägeln bevor ich am Wochenende anfange:
    Die Wand hinter der BaffleWall ist eine Außenwand. Probleme mit Feuchtigkeit hatten wir da bisher nie. Trotzdem habe ich etwas Angst vor Schimmel.
    Als Problemlösungen habe ich bisher öfter Dampfsperre oder Hinterlüftung gelesen.
    Wie genau würde eine Hinterlüftung aussehen und wozu würdet ihr raten?

    Hey, danke für deine Ideen.
    Wie nah würdest du bei 2.50m Leinwandbreite denn in etwa gehen mit dem Referenzplatz?


    Dann könnte ich ja im gleichen Zug die zweite Sitzreihe auch noch weiter nach vorne ziehen und sie insgesamt noch etwas kürzer gestalten. Dann hätte ich hinten genug Platz für die Folienschwinger und/oder Eckabsorber.


    Nur eine Reihe wäre mir natürlich auch am liebsten, aber es wird schon oft vorkommen das ich mit 4 Leuten, in Ausnahmen 6 Leuten was gucke, und das ist leider mit einer Sitzreihe nicht möglich. Dann lieber eine schlechte zweite Reihe, als gar keine weiteren Sitzmöglichkeiten :-)

    Ja, leider geht das nicht, ich würde es mir auch anders wünschen, 2,62m Breite sind verdammt grenzwertig :sad:


    Danke für die Tipps, das werd ich dann wenn die Front steht einfach mal provisorisch so hinbasteln und einfach mal ein bisschen probieren. Und eventuell krieg ich ja auch noch weitere Tipps von Andi.

    Bei mir gab es da gar nicht so eine riesige Auswahl bei der Suchabfrage. Kannst ja nochmal gucken, sonst such ich dir einfach mal den exakten Namen von dem Modell raus. Kann ich nur gerade nicht von der Arbeit aus machen ;-)


    Wo würdest du(ihr denn bei meinem Raum die Rears platzieren (Also wo Direktschall, bzw. wo Dipole)? Dann probier ich das mal aus sobald die Front steht.

    Hey Alpi,
    Die Stühle findest du in der SketchUp Objektsuche wenn du nach Cinema Chair suchst. Hoffe das hilft?! :)


    Akustische Maßnahmen war vorerst geplant wie mir hier ganz am Anfang im Thread empfohlen wurde erstmal mit einem Spiegel die Stellen zu suchen, von denen der Schall direkt zum Referenzplatz reflektiert wird und diese dann mit basotec oder ähnliche unschädlich zu machen.
    Danach wollte ich dann anfangen Messungen zu machen und entsprechend nach und nach Optimierungen bauen.


    Am meisten Sorgen bereiten mir momentan die Rear-Speaker. Ich hab neben meinen alten Quantum 603 die ich eigentlich Übergangsweise verwenden wollte auch noch zwei alte dipole. Was macht jetzt bei mir am meisten Sinn vorerst? Die 603er sind qualitativ meinen dipolen deutlich überlegen.

    Dieses Wochenende bin ich leider noch nicht zum eigentlich bauen gekommen, habe mich aber ein wenig mit Sketchup angefreundet. So hab ich schonmal grob gemalt was ich vor habe und würde mich über Tipps freuen.
    Nächstes Wochenende habe ich dann einen Sprinter zur Verfügung und werde auf Holz-Einkaufstour fahren :dancewithme


    So jetzt aber erstmal zu meinen Zeichnungen:


    1) Draufsicht:
    oben.jpg


    2) Podest mit der Baröffnung links
    hinten.jpg


    3) Seiteliche Ansicht von Podest und Baffle-Wall
    vonlinks.jpg


    4) Baffle-Wall mit Bühne (Querverstrebungen sind weggelassen)
    vonrechts.jpg


    5) Nochmal die rückwärtige Ansicht
    vonvorne.jpg



    Die Baffle-Wall habe ich mal ganz provisorisch gezeichnet. Die Bühne ist 68cm tief und 55cm hoch, da ich so genügend Platz für den/die Subwoofer habe. Auf die Bühne soll dann die Leinwand kommen.
    Der Teil darüber wird ca. 37-40cm tief. Das Fenster hinter der Baffle-Wall werde ich noch mit einem Brett verschließen.
    Die Boxen sind auf 5/8 Raumhöhe angebracht und etwas nach unten ausgerichtet, um Reflexionen durch die leinwandnahe Position zu vermeiden.
    Passt das von den Maßen und auch generell von der Idee?


    Das Podest habe ich jetzt momentan 30cm hoch geplant und 1,10m tief. So würde man auf dem vorderen Referenzplatz ca. 3m von der Leinwand entfernt sitzen, was bei einer Breite von knapp über 2,50m vollkommen im Rahmen ist. Oder würdest ihr lieber auf 1,20m für die hintere Reihe erhöhen?


    Und die vorerst letzte Frage: Wo platziere ich die Rears? Momentan werde ich noch vorhandene Direktstrahler verwenden, die noch etwas halten müssen, bis wieder Geld für Dipole vorhanden ist.
    Was würdest ihr bei den Gegebenheiten für die Rears machen? Wie soll da mein Masterplan aussehen?


    P.S. Die Stühle sind nur Platzhalter ;-)

    Gesehen hatte ich das tatsächlich auch, war mir nur nicht sicher ob das irgendwelche Nachteile mit sich bringt.
    Aber dann werde ich das so machen und die Wand gerade machen und nur die Boxen anschrägen.

    Ich würde keine Kabelkanäle setzen, sondern einfach 25er oder 30er Installationsrohre verlegen Vielleicht 4 Strecken, dann hast du reserve, und das Rohr kostet kaum was.


    Dann müsste ich aber einen Fries bauen wie Matze das geschrieben hat, und das wollte ich eigentlich vermeiden. Ich wollte in der 1-2 größere Absorber an die Decke bauen, die dann mit Led umlaufen sind. Aber klingt fast so als würde ich da nicht drumrum kommen :/


    Hi Andre,
    freut mich das dir das Tuch was gebracht hat. So ein Testmuster (A4) von Schiebek kannst nicht wirklich nehmen.
    VG
    Daniel


    Ja das stimmt, so ein großes Muster ist wirklich gut!



    Das wäre dann eventuell der Baubericht vom Olli-x, dem "Master of Bafflewalls".


    >> Bauthread zum OlSiMaxx


    Top, genau sowas hab ich gesucht. Super, vielen Dank!



    Eine Sache die mich noch umtreibt: Die BaffleWall wollte ich eigentlich komplett auf eine Front bringen. Das Problem ist nur, dass die KLIPSCH R-115 schon ansich eine Tiefe von 56,64cm haben, ohne angeschlossene Kabel.
    Das würde ja eine BaffleWall Tiefe von 62-65cm bedeuten, was fast ein bisschen extrem ist oder nicht? Würdet ihr dann den oberen Teil über den Subwoofern etwas weniger tief gestalten und quasi eine kleine Bühne nehmen?


    Ebenso bin ich mir unsicher ob ich die Baffle-Wall komplett gerade mache und nur die Boxen anschräge, oder auch die Wand etwas anschräge. Dazu findet man die unterschiedlichsten Meinungen. Ich würde zu einer geraden Front tendieren?!

    Hey,
    hier mal wieder ein Update von mir. Bilder gibt es sobald der Bau startet, vorher macht es irgendwie wenig Sinn, auch wenn nur Text immer etwas langweilig ist.


    Mittlerweile ist von Daniel 1m² Muster von dem Cheaptrick Tuch gekommen. Damit bin ich auch direkt in den Keller gewandert, und habe meinen Beamer mal auf den Zukünftigen Abstand gebracht und auf die entsprechende Leinwandgröße aufgezogen um nach Moire Ausschau zu halten. Bei 20° gab es gefühlt keins mehr für mich. Bedeutet viel Verschnitt, aber lieber so als später wegen ein paar Euros Ärgern.


    Am Freitag geht es los mit der ersten Einkaufstour und den ersten Arbeiten. Daher hier auch direkt noch ein paar Fragen, für die ich noch nicht die optimale Lösung gefunden habe:


    1) Kabelkanäle (Ich muss an einer Längsseite die Lautsprecherkabel außen an der Decke entlang führen. Würdet ihr dafür herkömmliche Kabelkanäle verwenden? Habt ihr da irgendwas schönes im Auge? Sollte nicht zu groß werden, da dort außer 4 Lautsprecherkabeln + einem Chinch Kabel nicht mehr durchgehen muss.


    2) Baffle-Wall: Vom Prinzip hab ich es verstanden glaube ich, finde aber nicht einen "state-of-the-art" Aufbau, was die Materialien angeht: Da es bei mir eine Wand vor einem Fenster ist war mein Plan wie folgt:
    - Fenster mit Brett verschließen
    - Davor die Konstruktion für die Lautsprecher über die komplette Breite die komplett mit entsprechender Wolle gefüllt wird. Einzig Plätze für die 3 Front-Lautsprecher + 2 für die Subwoofer werden ausgespart
    - Jetzt die Konstruktion von vorne wiederum mit Platten verschließen, bis auf die Öffnungen für die Lautsprecher


    Meine Fragen hierzu: Was für Platten und was für Hölzer für die Konstruktion verwenden? Gibts irgendwo einen Thread wo jemand mehr beschrieben hat als den generellen Aufbau der Wall + Bilder?



    Eine Zeichnung meiner geplanten Baffle-Wall werde ich heute Nacht einstellen, da habt ihr sicher einiges an Verbesserungsvorschlägen :-)

    Hey,
    Der ein oder andere will bei Moire-Problemen sein Tuch sicher auch leicht gedreht aufziehen. Wie viel mehr Tuch man durch den Verschnitt bestellen muss kann man ausprobieren oder auch einfach berechnen. Da ich das ganze eben auch machen musste und mir kurz ein Java-Programm dafür geschrieben habe erspar ich so vielleicht in Zukunft jemanden die Arbeit sich darüber Gedanken machen zu müssen.


    Hab das kleine Helferlein einfach mal per Zip angehängt, falls es mal einer benötigt.

    Hey,
    wer von euch nutzt auch XBMC in Verbindung mit dem Cinema Experience Addon?
    Dann könnte man sich hier ja mal austauschen was gute kostenlose und legale Quellen für den ganzen Content gibt.


    Streamt ihr Trailer oder lasst ihr euch die vorab runterziehen?


    Passend zum Kinobau will ich das ganze endlich mal wieder vernünftig einrichten. Der komplette Vorspann + Trailer gehört für mich einfach dazu :big_smile: