Das geht so 4 Wochen gut und dann kommen Bildfehler usw.....zumindest war das bei mir so.
Beiträge von Harry30
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Und weiter geht’s…von den 14 St. Absorbern hab ich jetzt 10 St. demontiert. Im Deckensegel waren vollflächig 2 X 50 mm. Basotectplatten verbaut, davon habe ich eine Schicht entfernt. Da die Leinwand demontiert war habe ich noch ein paar Arbeiten an den Subs und Mains erledigt damit auch bei Bassattacken nichts mehr mitschwingt oder Geräusche von sich gibt.
Auch wenn es die Messergebnisse nicht unbedingt wiederspiegeln merke ich doch eine neue Luftigkeit und etwas mehr Dynamik im Mittel und Hochton bzw. von oben eine sauberer Klangglocke.
Aber das größte Plus ist im Bassbereich zu merken
, der war vorher nach meinem Geschmack unten herum teilweise etwas aufgedickt. Das Symptom ist jetzt gänzlich verschwunden und es hört sich richtig druckvoll und trocken an, auch bei Pegel jenseits der 120 db kommt der Bass im Raum auf den Punkt.
Kann natürlich auch sein das die neuen 18sound oben das Ganze ins positive ziehen.
Mit der Trinnov konnte ich jetzt leider nicht gegenmessen da die Batterie vom Mic leer ist…..ich bin bespannt.
Die Nahfeldmessung hat jetzt den Buckel bei 10-20khz nicht unbedingt ausgemerzt....scheint wohl am Raum zu liegen.
Das sind Messungen am Sitzplatz, der RT60 Wert hat sich nach dem Rückbau etwas verbessert.
Main SPL R+L Sitzplatz 02.02.jpgRT60 Main Sitzplatz 02.02.jpg
Messung vom Bass.
Sub RT60 - 02.02.jpgSub Water 02.02..jpgSub - 02.02..jpg
Morgen wird noch die Leinwand montiert und dann bin ich gespannt was die Trinnov daraus macht.
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Danke für das Feedback ... dann habe ich heute Abend noch was zu tun.
ändere mal die Skalierung auf 5 dB Schritten in der Trinnov! Wie sehen deine target Kurven aus?
Mach ich .. Trinnov steht auf Pur...also Nativ und alle verbieger aus.
Ein Gegenvergleich mit einer Nachhall Berechnung wäre vielleicht aufschlussreich, ob die Messungen völlig Murks sind oder nicht.
Meinst du so was http://www.sengpielaudio.com/Rechner-RT60.htm
Zieh mal den LS in die Raummitte und mess mal Nahfeld in 1Meter. Dann weißt Du sicher ob das was am Lautsprecher ist oder der Raum Dir da in die Suppe spuckt.
Das File kann ich mal hochladen. Wie wird im Nahfeld gemessen...Mic waagrecht in Höhe Hochtöner oder ?
Mich würde das Bild des Phasenverlaufs sehr interessieren ;)
In der Trinnov oder REW?
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Das die Mains zwischen 10-20khz so aufbuckeln finde ich komisch. Würde ich so nicht lassen.
Wenn ich mit REW durchmesse haben alle diesen Anstieg ab 10 khz, in der Trinnov sind diese nicht mehr so ersichtlich.
Trinnov Amp Direkt.jpgTrinnov Amplitude.jpg
Was ich nicht ganz verstehe ist diese große Senke die bei den vorderen und hinteren angezeigt werden, die Messung der seitlichen haben das nicht…..ist das eine Eigenheit vom Raum oder ein generelles Problem in meinem Setup.
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Womit hast Du die Front bedämpft?
60 cm. Mineralwolle …..aber viel ist davon nicht verbaut
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Ganz so schlimm ist es ja nicht!
Wenn du vermutlich auf Sitzplatz Höhe die seitlichen Absorber, die an der Rückwand entfernst(oder da vor) und
da Diffusor anbringst, wird der RT60 Wert besser!
Das ist ein guter Ansatz den ich relativ schnell umsetzen kann, da die seitlichen Elemente Modular ausgeführt sind. Von den Skyline Diffusoren an der Decke werde ich auch mal die Hälfte demontieren, da sind jetzt gute 10m² an der Decke.
Im Bereich der Rückwand kann ich ohne viel Aufwand wenig durchführen, da sind Flächendeckend zwischen den Lautsprechern Folienabsorber verbaut.
Aber, wenn du glücklich und zufrieden bist, mit deinem momentanen Ergebnis,
dann lasse es wie es ist
Na ja...meine Gäste sind immer wieder hin und weg, aber die sind kein Maßstab und haben keinen Vergleich. Und selber kann man das immer schlecht einschätzen da mir da vergleiche fehlen.
Wieviel qm Poröse Absorber sind denn verbaut und wie ist das Raumvolumen?
Hm.... das muss ich mal ausloten.
Den Nachhall wird die Trinnov nicht korrigieren....
Viel hat sich mit dem Optimizer nicht verändert, da schauen die Kurven in der Trinnov Traumhaft schön aus.
Main:
Main mit Opti 30.01..jpgRT60 Main mitOpti.jpgWater Main mit Opti 30.01.jpg
Sub
RT60 Sup mit Opti 30.01..jpgSub mit Opti 30.01..jpgWater Sub mit Opti 30.01..jpg
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Vielen Dank für eure Anmerkungen.
Um den Faden wieder aufzunehmen.... da ich endlich meine oberen Subs verbaut habe musste ich natürlich neu einmessen, da ist mir zum ersten Mal aufgefallen das die Trinnov was RT60 angeht einen Besorgnis erregenden Wert anzeigt. Das hat sich aber scheinbar mit der Aussage vom Holger in der Trinnov Abteilung wieder relativiert.
Trotzdem versuche ich der Sache mit REW etwas nach zu gehen….auch wenn REW für mich Neuland ist.
Das ist der Wert in der Trinnov
Hier ein paar Daten aus REW, in der Vorstufe ist der Optimizer aus und auf Nativ eingestellt. Messung am Hörplatz mit einem Umik1 senkrechte Stellung mit dem 90 grad Files.
Ich hoffe dass die Einstellungen in REW Praxisgerecht sind um eine Einschätzung vorzunehmen.
Main r+l -AllSPL – Glättung 1/12
Main -Waterfall - Smooth 1-12 – Time Range 300ms
Main L und R.jpgMain RT60.jpgMain Waterfall.jpg
Sup -Waterfall - Smooth 1-48 – Time Range 300ms
Sub -AllSPL – Glättung 1/48
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Ha...was für ein Zufall, auf den bin ich letzte Woche auch gestoßen und dachte mir das gleiche
Zumindest sollte der mehr Licht als der Bragi haben.
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Raumgröße 6,80 X 3,85 X 2,45 - Brutto
Seitlich sind die Rahmen mit Homatherm 100mm. bestückt und mit 50 mm Wandabstand montiert und dann mit Rahmen und Adamantium verkleidet.
20210130_222432_autoscaled.jpg
Die Decke vorn also das Segel besteht aus 120 mm Basotect mit 50 mm Wandabstand und einer Schicht Adamantium.
Die Sky Do it yourself Absorber bestehen aus XPS Dämmung. Vorn ist ca. 60 cm gedämmt und hinten sind auf der kompletten Wand Folienabsorber verbaut.
Wahrscheinlich muss die hälfte von dem Zeug weg.
Das mit dem Teppich habe ich schon geahnt, aber irgendeinen Tod muss man eh sterben.
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Da geht es mit Bilder weiter..Kleiner Umbau am Needle
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C-4,17 und R und L 4,40. Beim R und L schaut die RT60 Scala fast identisch aus.
Also sollte ich den Raum an den richtigen stellen etwas erleichtern damit ich auf
bessere Werte komme.
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Rt60 Center.jpgMeine Messungen vom Center am Hörplatz mit einem Umik1, ...gut oder schlecht?
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Na ja…selber fehlt einem das Gefühl was trocken ist oder eben nicht, Musik höre ich eigentlich da unten nie und der Kinosound ist für mich ok…was natürlich nichts heißen muss.
Andere Kinos habe ich noch nicht gesehen bzw. besucht, die 2 die ich sehr gut kenne sind mit meinem nicht vergleichbar…das sind High End Räume die min. doppelt so groß sind wie meins.
Wenn ich eure RT60 lese dann kommt schnell der Verdacht auf das meine Bude in allen Bereichen völlig überdämpft ist
. Also werde ich erst noch mal mit REW messen und dann ein paar Teile temporär demontieren und weiter messen.
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Gerade habe ich 3 weitere Messungen in verschieden Positionen durchgeführt, und es bleibt bei RT60 0,11 bzw. 0,12 also sollte ein Messfehler nicht zum tragen kommen. Leider kann ich auf vorherigen Messungen nicht mehr zugreifen da ich die voreilig gelöscht habe.
Dann sollte ich wohl mit REW dagegen messen oder?
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Welchen Stellenwert legt ihr der Trinnov Einmessung in Sache RT60 bei, ich habe sonst nie darauf geachtet aber 0,11 sec hört sich doch nach einem Schaltoten Raum an…sollte ich mir Gedanken machen.
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Dann wird es Zeit das die das Movie auf eine käufliche Scheibe pressen.
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Dich kann man was Visionen/Innovation und Umsetzung angeht leicht mit einem Elon Musk vergleichen, das was ihr da erschaffen hebt wird wohl das Thema Media/Kino auf einen anderen Level heben.
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Hallo Daniel
Perfektes Manuel…das werde ich gleich mal testen. Wenn zb. für den Bass eine Target Curve erstellt ist schaltet man die wahrscheinlich beim messen auf Linear oder?
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Und hier noch die Amplitude
Hallo Daniel
In welchem Modus hast du das an der Trinnov gemessen, Einstellung Nativ und ohne Optimizer und ohne Remapping.?
Ich versuche gerade meine neuen Subs mit REW zu messen und da kommen echt seltsame
Ergebnisse raus.
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Da du das gleichen Produkt hast ... da läuft doch -runasdate-x64- natürlich nur zum testen