Beiträge von mihael

Zitat von Michael_SBG

Die Heimkinowelt ist doch in Wien bei der SCS.

Da war ich vor ca. 3 Monaten. Als ich dort mein Budget von €4.500 gesagt habe wurde ich mehr oder weniger nach Hause geschickt, weil bei meinem Budget die Umsetzung des Heimkinos im Wohnzimmer nicht möglich ist. Ich habe mir dann dort nichts mehr angeschaut und bin nach Hause gegangen.

Vielleicht sollte ich wieder mal hin gehen und einen neuen Versuch starten. Vor allem, weil ich mittlerweile weiß, dass mit €4.500 sehr wohl Beamer und Leinwand für "helle" Wohnzimmer möglich wären.

Zitat von Fred Charly

Nabend,

ich habe selber ein Wohnzimmerkino. Vielleicht ist ja in meinem „Baubericht“ auch etwas für dich dabei:

https://www.heimkinoverein.de/…a-de-phil?start=300#67024

Lg Phil

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Morgen Phil,

ich habe mir den grenzen Thread zu deiner Minion Lounge durchgelesen. Wahnsinn, was du für ein tolles Wohzimmerkino du bei dir umgesetzt hast. Da kann man dir nur gratulieren

Und du hast ja auch einige feine und nicht gerade günstige Geräte bei dir stehen

Ich habe für mein Wohzimmerkino einige nützliche Sachen bei dir sehen können. Du hast beim rechten Front LS glaube nicht viel Freiraum zur seitlich befindlichen Wand gelassen aber wie ich lesen konnte, sind die Klangergebnisse bei dir sehr gut. Das macht mir Mut eine eventuell doch breitere Leinwand umzusetzen indem ich mit dem rechten Front LS weiter in Richtung seitliche Wand rücke.

Mittlerweile hast du eine Hochkontrastleinwand. Wie zufrieden bist du mit dieser?

Danke und liebe Grüße,
Mihael

Zitat von kottan

Hast du dir bei einem Händler eigentlich schon mal diverse PJˋs unter verschiedenen Gegebenheiten vorführen lassen?

Nein habe ich noch nicht. Das ist etwas problematisch hier in der Wiener Gegend. Es gibt da nicht wirklich Schauräume wo man sich Beamer z.B. bei nicht optimalen Lichtverhältnissen anschauen kann.

Zitat von hocky

Sofern Du nicht Dein komplettes Wohnzimmer umbaust, wird dort auch ein Highend-Beamer nicht wirklich gut gegen ein Display aussehen. Das liegt schlicht an den Rahmenbedingungen, nicht am Gerät.

Ein kompletter Umbau ist nicht geplant. Wenn aber z.B schwarze Verdunkelungsrollos rechts an den Fenstern, ein schwarzer Vorhang links von der Leinwand (dadurch wäre das Wohzimmer vom Essbereich getrennt) und hinter dem Sofa montiert werden und eventuell die Wände in z. B. teils grüner Farbe gestrichen werden, dann wäre das alles machbar. Ob das jedoch was bringt?

Ich habe am Wochenende den Grundriss studiert und das Wohnzimmer nochmals vermessen und überlegt, wo ich denn sonst noch die Leinwand und LS hinstellen könnte. Bin aber zu keiner vernünftigen Option gekommen.

Zitat von Cine4Home

Also wenn Du einen der besseren Beamer kaufst, hast Du schon ab Werk sehr gute und natürliche Farben, wenn Du die richtigen Presets auswählst. Fast jeder Beamer / TV auch in niedrigeren Preisklassen hat vorkalibrierte Presets mittlerweile. Da musst Du Dir erstmal keinen Kopf machen.

Gib Bescheid, welcher Beamer es werden soll, dann helfen wir Dir hier schon bei den Presets.

Gehört der Epson 9400 oder BenQ 5700 zu den besseren Beamern?
Tendiere jetzt eher zu einem TV als zu einem Beamer.

Zitat von Bladerunner1974

Ganz wichtig: Kalibrierung im Budget mitberücksichtigen (egal ob TV oder Beamer). Du willst ja keine quitschbunten Bilder, sondern eine möglichst natürliche und homogene Farbgestaltung inkl. optimalen Schärfewerten bei SDR/HDR.

Viel Spaß bei der Gerätewahl

Sprich da bezahle ich jemanden, der dann das Gerät kalibriert oder macht man das selbst mit entsprechender Software bzw. Hardware?

Danke euch allen für die zahlreichen und nützlichen Ratschläge. Euer Erfahrungswerte sind für mich Gold wert, ohne euch hätte ich wohl schon längst einen Beamer mit Leinwand gekauft und wäre dann vielleicht enttäuscht von dem Ergebnis. Hätte nicht gedacht, dass man mit Beamer und Leinwand bis ca. €4.500 eigentlich noch im Einstiegsbereich ist. Hätte ich einen Keller, dann wäre das eine ganz andere Sache. Beim TV befindet man sich beim €4,5k Bereich je nach Zollgrößer bereits im Premium-Bereich. Ich glaube mich würde es nicht glücklich machen, eine 120" Leinwand mit einbusen in der Bildqualität zu haben. Dann nehme ich lieber einen TV mit 85" oder sogar 75". Außerdem ist mein Wohnzimmer sehr beengt und nicht gerade optimal für eine 120" Leinwand. 85" ist bei mir eigentlich die Grenze, dann lassen sich die Lautsprecher noch gut aufstellen.

Bei uns wird bald unsere riesiege Couch gegen etwas kleineres gewechselt. Eventuell finde ich da eine Lösung, wie ich mit der neuen Couch dann weiter in Richtung TV rücken kann, damit der Sitzabstand verringert wird.

Da dieses Forum hier auf Heimkino mit Beamer spezialisiert ist, werde ich mich nun in einem anderen Forum bezüglich TV-Gerät beraten lassen.

Vielen Dank euch allen noch einmal und liebe Grüße,
Mihael

Zitat von wobix

Ich an deiner Stelle würde bei dem Sitzabstand auf die Maximale Bildgröße gehen, sprich sogar die Lautsprecher noch weiter nach außen schieben, somit ist dann Platz für ca. 2,60m
Gruß Jan

Ich werde mal heute Abend eine Hörprobe machen, wenn ich den rechten Front LS nur 30cm vom Glas aber angewinkelt aufstelle. Beim linken Front LS ist die seitliche Wand mindestens 2m entfernt, er liegt aber dann bereits bündig mit dem Türstock. Weiter heraus schieben wäre da also nicht mehr möglich.

Habe heute in der Früh noch mal gemessen, wie viel Platz ich für die Lenwand hätte. Breite der Wand 320cm (zuzüglich 18cm Tiefe beim Fenster in der Höhe des rechten Front LS) abzüglich Breite der beiden Lautsprecher 2*17cm abzüglich Abstand rechter LS zum seitlichen Fenster von 50cm = 254cm. Nach erster Recherche würde sich da eine VnX Black Horizon in 127" ausgehen. Klick für Maße Vnx Black Horizon
Die VnX kostet in 127" €1.899, der Epson TW9400 kostet ca. €2.700. In Summe würde das €4.599 kosten, also schon €100 über meinem Budget. Es fehlt aber noch ein HDMI-Kabel und eine Halterung für den Beamer. Was ich aber für eine Bildschirmdiagonale von 127" bezahlen müsste, möchte ich mir garnicht ausdenken ;)

Wie schließe ich den Beamer an meinen Denon X1100 an? An meinem jetzigen Panasonic TV gibt es HDMI Arc, mit diesem habe ich den Panasonic mit dem Denon X1100 verbunden. Die restlichen Geräte Fire TV, PS3 etc. sind direkt am Denon X1100 angeschlossen. Funktioniert das beim Beamer dann genau so? Also langes HDMI-Kabel, mit Denon verbinden und die restlichen Geräte bleiben weiterhin am Denon?

Harmoniert die VnX Black Horizon gut mit einen Epson TW9400? Oder wäre eventuell ein anderer Beamer empfehlenswert? Oder eine andere Hochkontrast-Leinwand mit dem Epson TW9400?

Vollständig aufgeben will ich das Projekt Beamer mit Leinwand in meinem Wohnzimmer noch nicht. Vor allem nachdem ich mich bei den TV-Geräten umgeschaut habe. Bei OLED gibt es ja fast nur TV´s bis 65" Bildschrimdiagonale. Die wenigen die es in 77" (75") gibt sind dann aber über meinem Budget von €4.500. Einen Panasonic GZW2004 (OLED Referenzgerät) gibt es warum auch immer bis maximal 65" und der kostet UVP €4.500. Ist aber auch ein top Gerät. Ein größerer wäre dann so oder so über meinem Budget aber das wollte ich hier nur anmerken, dass es bei OLED selten größere Diagonalen als 65" gibt. Ein 85" OLED TV ist dann deutlich über meinem Budget.

Es kommen also nur noch TV´s mit LED Technik in Frage, wenn ich mindestens 85" Bilschrirmdiagonale haben will. Jetzt Frage ich mich, ob LED TV´s die in mein Budget wie z.B. der Sony XG9505 (85" für €4.500) so viel besser sind als Beamer mit Leinwand in einem Wohnhzimmer welches nicht lichtoptimiert ist? LED kann ja im Vergleich zu OLED kein vollständiges schwarz darstellen. Habe noch nicht anbemerkt, dass ich eigentlich fast immer erst ab 20Uhr TV schaue. Tagsüber wird nur Fußball geschaut und mein Sohn maximal 45 Minuten Zeichentrickfilme. Von den Zeichentrickfilmen möchte ich die Anschaffung eines Beamers nicht abhängig machen. Die kann mein Sohn auch an einem Monitor oder Tablet schauen.

Ich habe mir noch folgende Varianten ausgedacht:
1. Beamer und motorisierte Leinwand mit Deckenmontage. Das jetzige TV-Gerät lasse ich dann an der Wand und dann kann z.B. mein Sohn tagsüber Zeichentrickfilme schauen. Die Kabel- und Sat-Tuner lasse ich ausbeauen und ich habe kein Problem mehr mit den Fernsehgebühren. Ich stelle mir eine Rahmenleinwand von 100 bis 110" in solch einer kleinen Wohnküche ziemlich aufdringlich vor. Eine motorisierte Leinwand kann man ja einfach verschwinden lassen. Mir der Leinwand müsste man dann etwas nach vorne Rücken. Das hätte aber den positiven Nebeneffekt, dass dadurch der Abstand der Augen zur Leinwand verringert wird. Doch geht sich eine motorisierte Variante bei meinem Budget aus?

2. Anschaffung eines Ultrakurzdistanz-Beamers mit Laser 4k (Shift-Techologie). Diesen Herbst soll der LG HU85L auf den Markt kommen, der hört sich sehr interessant an. Leider kenne ich die Preise noch nicht., aber es gibt da ja auch noch andere. Hier einige Daten zum LG HU85L
Vorteile: Laser hat eine längere Lebensdauer und mit 2.700 Lumen ziemlich hell. Beamer kann an das Lowboard gestellt werden, bei einem Abstand von 18cm zur Leinwand werden 120" geschafft, mehr geht nicht. Es müssen also keine langen Kabel zum Beamer verlegt werden.
Für Ultrakurzdiestanz-Beamer gibt es ja spezielle Leinwände. Gibt es da auch welche die auf Streulicht-Minimierung optimiert sind? Muss man bei der Bildqualität im Vergleich zu einem "normalen" Beamer abstriche machen?

Eure Heimkinos schauen toll aus. Danke für die Fotos und allen für die hilfreichen Informationen bislang.

Zitat von hocky

Damit konnte man schon ganz passabel Filme schauen im Wohnzimmer. Da steckt aber einiges an Aufwand dahinter und wenn ich das richtig auf den Fotos sehe sind Eure Platzverhältnisse schon etwas beengt.
Ich würde mich Moe anschließen und für ein TV plädieren.

Ja unsere Platzverhältnisse sind sehr beengt. Unsere Wohnküche inkl. Esszimmer hat gerade mal 29,5m2. Da geht sich leider nicht viel aus. Siehe Grundriss:
[Blockierte Grafik: https://www.bilder-upload.eu/thumb/4f426d-1566462333.jpg]

Wo anders kann ich im Wohnzimmer leider keine Leinwand umsetzen. Denke es wäre wohl wirklich am besten ein TV Gerät für mein Wohnzimmer anzuschaffen. Muss mal schauen was man so für €4.500 in 85 Zoll erhalten kann. OLED geht sich da wohl eher nicht aus....

Eine Entscheidung ist nicht einfach. Bei meinem Budget bekomme ich einen sehr guten TV aber halt bis nur ca. 85 Zoll. Für das gleiche Geld bekomme ich aber mit Beamer und Leinwand eine größere Bildfläche. Bei mir wird wohl leider nicht mehr als 100 Zoll möglich sein, maximal eventuell 110 Zoll wenn ich den rechten Front LS nur 50 cm vom seitlichen Fenster entfernt aufstelle.

Gibt es Möglichkeiten, das Wohnzimmer so zu optimieren, dass es noch wohnlich ausschaut. Welche Farben sind geeignet um das Streulicht zu minimieren?

Das mit dem TV habe ich mir auch schon überlegt. 85" bekommt man bei meinem Budget schon Top Geräte und hat die keine Probleme wegen Umgebungslicht. Es bleibt aber dabei noch ein Problem. Wir haben Gis (österreichische Rundfunkgebühren) abgemeldet, weil man diese nicht bezahlen muss, wenn man einen Beamer hat. Auch wenn wir kein österreichisches TV schauen, müssten wir Gis bezahlen, weil der TV empfangsbereite Tuner hat. Die Tuner kann man zwar ausbauen lassen aber da hat man dann wohl ein Problem mit der Garantie. Ist nicht einfach....

Zitat von Moe

Schau dir Hochkontrast- und Akustische Leinwände vorher an. Mir persönlich gefällt beides nicht.

Hätte ich einen Keller, dann müsste ich mir wegen einer Hochkontrast Leinwand keine Gedanken machen. In meinem Wohnzimmer wird wohl nichts anderes möglich sein um ein gutes Bild zu erzielen. Oder sehe ich das falsch?

Da es keine akustischen Hochkontrastleinwände gibt, kann die Breite der Leinwand je nachdem ob der rechte Front LS 50cm oder 80cm vom seitlichen Fenster entfernt steht maximal 218 bis 248cm breit sein.

Braucht man den auch bei einer mit Motor angetriebenen Leinwand eine Maskierung?

Danke für den Tipp mit der akustischen Leinwand. Die Variante habe ich mir auch schon überlegt. Gibt es denn akustische Hochkontrast Leinwände? Und haben diese dann nicht irgendwelche Nachteile im Vergleich zu einer normalen Hochkontrast Leinwand?

Sind 320cm Bildbreite bei einem Sitzabstand von ca. 340cm nicht zu viel? Hört sich irgendwie riesig an.

Die Bilder werden nicht angezeigt. Ich habe unter Anhang die Bilder ausgewählt und bei der jeweiligen Textstelle eingefügt. Kann mir da jemand einen Tipp geben, wie das mit den Bildern einfügen hier funktioniert? Danke

Hallo,

ich habe mich hier angemeldet, weil ich bei der Planung eines Heimkinos im Wohnzimmer mittlerweile überfordert bin und mir Unterstützung von Profis in diesem Forum hier erhoffe.

Würde gerne von euch wissen ob in meinen Wohzimmer ein Beamer mit Leinwand sinvoll umzusetzen wäre.

Hier ein Bild von der aktuellen Wohnwand:
[Blockierte Grafik: https://www.bilder-upload.eu/thumb/f89eba-1566336790.jpg]
Die in Grün durchstrichene Vitrine wird entfernt. Das weiße und graue Lowboard sind nicht miteinander verbunden. Eines davon werde ich wohl auch noch entfernen um die Lautsprecher besser aufstellen zu können. Die Wohnwand wird so wie aktuell auf jeden fall nicht verbleiben, denn damit ist keine gute Aufstellung der Lautsprecher möglich.

In der folgenden Skizze kann man sehen, dass ich für die Breite der Leinwand durch die Lautsprecher noch ca. 200cm zur Verfügung habe, ansonsten wird das Bild durch die LS verdeckt. Durch die maximale Breite von 200cm kann ich eine Bildschirmdiagonale bis maximal 90" umsetzen.
[Blockierte Grafik: https://www.bilder-upload.eu/thumb/5a9d70-1566338211.jpg]
In der Skizze sind die beiden Lautsprecher 30cm von der Rückwand entfernt aufgestellt. Der rechte Lautsprecher ist 80cm von der seitlichen Wand aufgestellt. Würde ich nun den rechten Lautsprecher um 20 cm weiter nach vorne stellen, dann würde er sich in der Höhe der Fenster befinden. In diesem Fall könnte ich dann den Lautsprecher um 18cm Richtung Fenster rücken. Dadurch hätte ich für die Leinwand 218cm Platz.

Habt Ihr eine Idee, wie man die LS sonst noch ufstellen könnte um eine breitere Leinwand zu ermöglichen? Ich würde dazu auch andere LS anschaffen. Ich habe mir gedacht, dass ich beim Beamerbetrieb den rechten Front LS näher zum seitlichen Fenster stelle. Müsste ich mit einem großen Qualitätsverlust beim Sound rechnen, wenn ich den rechten Front LS näher zum seitlichen Fenster stellen würde? Z.B. 50cm Abstand anstatt 80cm. Beim Musik hören, würde ich die LS dann wieder 80cm von der seitlichen Wand/Fenster entfernt aufstellen.

Bezüglich Verdunkelung Wohnzimmer: An den Fenstern sind elektrische Außenjalousinen installiert, die im Vergleich zu Außenrollos nicht komplett abdunkeln. Von daher werde ich Innen Abdunkelungsrollos an den Fenstern anbringen. Damit müsste ich dann auch tagsüber relativ gute Lichtverhältnisse für einen Beamerbetrieb haben. Da ich nur helle Wände und einen hellen Boden im Wohnzimmer habe, wird Streulich problematisch sein. Von daher werde ich wohl eine Hochkontrastleinwand benötigen.

Beim Beamer habe ich an den Epson TW 9400 gedacht. Ist der gut für Wohnzimmer-Heimkinos geeignet? Könnt Ihr mir einen anderen empfehlen? Negativ finde ich, dass bei 4k kein FI möglich ist.

Instgesamt möcht ich nicht mehr als €4.500 für den Beamer und die Leinwand ausgeben. Kann man dafür etwas vernünftiges bekommen?

Hier noch wichtige Daten:
[ul]
[li]Der Abstand der Augen bis zur Wand wo die Leinwand hinkommen soll beträgt je nach Sitzposition 3,37m bis 3,52m[/li]
[li]Geschaut wird vor allem Netflix, Amazon Prime, Fußball und diverse andere Sportarten[/li]
[li]Vorhandener AVR: Denon X1100[/li]
[li]Vorhandene LS: 2 mal Q Acoustics Concept 20[/li]
[li]Es soll auf 5.1 aufgerüstet werden[/li]
[/ul]

Hier noch Bilder zur Veranschaulichung:
[Blockierte Grafik: https://www.bilder-upload.eu/thumb/4bb311-1566337085.jpg]
[Blockierte Grafik: https://www.bilder-upload.eu/thumb/ad4a0f-1566337149.jpg]
[Blockierte Grafik: https://www.bilder-upload.eu/thumb/646969-1566337188.jpg]

Danke schon mal um eure Hilfe.