Gehäuse zu bauen kann sich ziehen 😂👍🏻 Halt durch!
Beiträge von ferdi
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Hallo Ferdi!
Das sieht nach ner Menge Arbeit aus!
Gefällt mir sehr gut was Ihr da designt habt und letztendlich du gebaut hast!
Wieviel RMS Leistung haben denn die Frontlautprechen / Rear-LS / Top-LS ca.?
Nico
Beim Bau der Rohgehäuse hatte ich große Hilfe, hätte bei der Menge deutlich länger gedauert.
Wie man die Leistung korrekt berechnet weiß ich nicht. Die Chassis haben die folgen Belastbarkeiten:
Audaphon neo pro 5i: 60 Watt
O-Audio Amt 60.1: 80 Watt
Swans F6: 45 Watt
Die Kernschalldruck ist wie folgt:
Audaphon neo pro 5i: 96db
O-Audio Amt 60.1: 91db
Swans F6: 88db
Was das jetzt am Ende an RMS Leistung macht, ich hab keine Ahnung. Die Surrounds gehen auf jedenfall extrem laut. Die Front LS hoffe ich dann bald zu testen.
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Auch der Bau der 6 Decken-LS ist gestartet. Da die Frontplatte mit 45 Grad angewinkelt wird, mussten hier zunächst die Platten entsprechend zugeschnitten werden. Wie bei den Surrounds wird die Rückwand wieder größer sein, da ich hierüber die LS an die Wand und Decke schrauben möchte.
Bei den Surrounds sind die AMT´s mittig zwischen den TMT´s postioniert. Die Decken-LS werden leicht anders aufgebaut. Der TMT wird an das untere Ende der Frontplatte gezogen, damit dieser möglichst weit von der Decke entfernt ist. Die TMT´s sind dann links und rechts und leicht oberhalb des Mittelpunkts des AMT angeordnet.
Hier die Bilder der Plattenzuschnitte und ein Gehäuse habe ich anschaungshalber mal zusammengestellt. Das Fräsen der Frontplatte wird die nächsten erfolgen.
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Da ja etwas mehr Text gewünscht wurde und ich heute Nachmittag nur nebenbei bei einer Videokonferenz zuhören muss, dessen Inhalt ich vorbereitet habe, will ich nochmal etwas mehr zu den Surround LS im speziellen schreiben.
Im Dezember 2020 hatte ich einen ersten Testlautsprecher gebaut. Dieser wurde mit einem Monacor SP-310Cx gebaut. Das Gehäuse sowie die Weiche habe ich einem Bauvorschlag aus der Klang und Ton entnommen. Nachdem die Messergebnisse sehr gut waren in diesem Bericht, habe ich einen LS gebaut. Was extrem beeindruckend war, war die Dynamik. Die Sauna-Szene von John Wick habe ich selten so krass gehört, der LS lief nur als Center, alles andere war abgeklemmt, auch die Subs. Auch der HT, hier ein Druckkammerhorn, war super laut und leider auch sehr scharf. Problem war nur, der Klang hat mir überhaupt gar nicht gefallen. Das war völlig emotionslos, die Auflösung war nur mittelmäßig und der Grundton mMn viel zu leise. Auch wenn die Messergebnisse gut waren.
In meinem alten Kino habe ich als Surrounds die Imagination 1 von Manfred Zoller eingesetzt. Diese wären in meinem jetzigen Kino jedoch zu leise gewesen. Das nächst größere Modell hätte es werden sollen, allerdings wurden die Preise angehoben, sodass ich nicht mehr bereit war diesen zu bezahlen. Somit wurde das Konzept quasi kopiert. Ich habe 4 Swans F6 gekauft und von Björn (Keller Kino) 2 der AMT´s ausgeliehen. Um die Weiche zu planen, wurden primär die Youtube-Videos von Frank´s Werkstatt der Lautsprechertechnik genaustens geschaut. Hier wird erklärt, wie man durch das Messen des Frequenz- und Impedanzsverlaufs mit REW die Bauteile der Weiche und den daraus resultierenden Frequenzverlauf des fertigen LS simulieren kann. Als dieser möglichst linear war, habe ich die ersten Bauteile bestellt und die Weichen und Gehäuse gebaut.
Nach einigen Hör- und Messorgien war ich gut zufrieden, bis ich bei braz den AMT mit dem Waveguide gehört hatte. Danach fand ich vor allem die Räumlichkeit meines LS ziemlich normal und wollte mehr. Mein bester Kumpel (ohne den das ganze Kino übrigens nichts werden würde, da er die technische Kompetenz für den Bau besitzt, ich bin nur ein mittelmäßiger Handlanger) hat kurzerhand 2 Waveguides gedruckt und wir haben die Weiche noch minimal angepasst. Danach war ich richtig zufrieden. Die Dinger klingen hammermäßig.
Danach wurden dann die restlichen Chassis und FW-Bauteile gekauft. Am Wochenende ging es dann weiter, ursprünglich war nicht geplant die Chassis einzulassen ins Gehäuse. Der Grund war meine Faulheit, deswegen wurden kleine Dreiecke nachgedruckt und mit angeklebt, damit keine Löcher drin sind.
Wie Ihr ja mittlerweile wisst, sagen mMn Bilder mehr als 1000 meiner (inkompetenten) Worte:
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Lautsprecherwahl
Als Lautsprecher kommen Hifi-Lautsprecher der Marke Focal zum Einsatz. Da Musik ein großer Bestandteil der geplanten Nutzung ist und im Kinomodus keine extremen Pegel gefahren werden, ist mir die musikalische Performance besonders wichtig.
Schlussendlich habe ich mich nach einigen Hör-Sessions in Heimkinos und Hifi Studios dazu entschieden, bei den Focal Lautsprechern zu bleiben, auch wenn sie nicht originär für den Heimkino-Betrieb ausgelegt sind.
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- 2x Focal Nova Utopia Be (R/L)
- 1x Focal Alto Utopia Be (C)
- 2x Focal Center Utopia Be (FWR/FWL)
- 2x Focal Micro Utopia Be (SBR/SBL)
- 2x Focal 1000 IWLRC6 (SR/SL)
- 6x Focal ICA6 (Decke)
- 12x DIY Subwoofer mit ScanSpeak Chassis
Die Focal Lautsprecher nutzen allesamt den gleichen 1“ Beryllium Hochtöner und den gleichen 6 ½“ Mitteltöner.
Zur Einordnung und Größeneinschätzung: Die Focal Nova (L/R) sind gute 1,33m hoch und wiegen 125kg pro Stück
Im Vergleich zur bisherigen Planung geändert haben sich die Side-Surround und Decken-Lautsprecher. Da hat Focal passenderweise letztes Jahr die IW1000 Serie neu herausgebracht. Dankenswerterweise hat RTFS (Farshid) die bei ihm gekauften Focal 1002BE (kleineres Vorgängermodell) zurückgenommen und mir die neuen Modelle der 1000er Serie besorgt :-).
Zusätzlich habe ich die Front-LS durch die "Nummer größer" (Nova) getauscht, damit den Center durch die Alto Standbox ersetzt und die Front-Wides haben dadurch ein Upgrade auf 2x Center Utopia erhalten.
Als Übung, um wieder in die 3D Modellierung reinzukommen, habe ich die Lautsprecher in Cinema4D maßstabsgetreu nachgebildet (Ergebnis siehe oben). Das hat mir sehr geholfen, später die weitere Kinoplanung detailliert in 3D vorzunehmen. Und hat auch Spaß gemacht
Wie man nun vielleicht schon ableiten kann, wird es ein 9.1.6 Setup. Die Planung der Aufstellung der Lautsprecher und deren Anwinklung folgt in den nächsten Posts.
Das wird wohl amtlich werden, womit wird die Ansteuerung erfolgen? Trinnov?
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Jup, der isses. Nur von der oaudio.de Seite. Ist aber das gleiche Chassis.
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Moe das Design kommt von braz, er hat den passend entwickelt. Ursprünglich für den geplanten Umbau des The Statement von Keller Kino. Da ich ihm den AMT nachgekauft hatte, durfte ich dann auch den Waveguide nutzen.
Wenn ich das richtig weiß, wurde ein Prototyp aus Holz gebaut und der dann so lange getestet/gemessen/gehört und immer wieder angepasst, bis es stimmig war.
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Zwischen dem Bau der Testlautsprecher (Beginn 06.02.2021) und dem Bau aller Weichen (30.10.2021) war eine gewisse Zeit dazwischen. 😂😂
In dieser Zeit wurde gemessen und gehört. Dann haben wir den Waveguide gebaut und nochmal neu gemessen und gehört. Die Idee und die Anleitung dazu kam von braz .
Große Texte werden sicherlich erst kommen, wenn ich mit dem Ausbau des Raumes anfange, da ich aktuell zeitlich ziemlich eingespannt bin. Trotzdem will ich den Fortschritt gerne dokumentieren.
Vor allem wenn es um das Thema Dämmung/akustische Maßnahmen und Beleuchtung geht, werde ich eh noch einige Frage haben. Da ist maximal Grundwissen vorhanden. Auch beim positionieren der Decken LS bin ich noch unschlüssig, aber die müssen ja auch erstmal gebaut werden. 🤦🏼♂️
Der Waveguide ist oben 90x90mm (ohne den Flansch) und die Öffnung unten ist 37x70mm. Mein Kumpel hat den im 3d-Drucker gedruckt, der Flansch ist angeklebt.
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In der Zwischenzeit haben mein Kumpel und ich die Massenproduktion angeschmissen und ein paar Weichen gebaut.
Im Vordergrund sieht man das erste Pärchen der Testlautsprecher. Die Baufotos sind ebenfalls angehängt. Zunächst waren diese noch ohne Waveguide geplant, jedoch hat sich das nach den ersten Hörtests klar herausgestellt, dass die mit deutlich besser klingen. Vor allem die Räumlichkeit ist um Welten besser.
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olli die sehen echt super aus!!
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In der Tat, wir nehmen Tischlerplatte 19mm und lassen uns das in 6,4cm breite Streifen schneiden (auf 260cm Länge, die Platte ist irgendwie 520cm lang x 260cm oder so ähnlich, habs vergessen).
Wenn man bei 220cm Länge einen oder zwei Streben einzieht, dann verzieht sich da nichts und man hat immer ganz gerade "Latten" für den Rahmenbau.
6,4cm Breite deshalb, weil wir dann von beiden Seiten mit dem Mafell Duodübler immer perfekte Bohrlöcher für die Möbeldübel haben.Holger lasst ihr die direkt vom Tischler zuschneiden oder gibt es die beim Hornbach im Zuschnitt?
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Ich habe mir mal noch eine Logitech Harmony Elite gekauft. Hoffentlich bleiben die Server noch etwas offen, sodass ich die auch nutzen kann wenn das Kino fertig ist
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Ich musste jetzt einfach gleich alle zusammenbauen und ausprobieren. Was soll ich sagen - die Frau kam runter und fragte mich ob ich noch ganz normal bin. Auch im Obergeschoß bewegt sich der Boden J
Es ist jetzt noch keine Bedämpfung drinnen. Was meint ihr dazu bzw. welches Material ist zu empfehlen?
Start ich hab bei mir die günstigen Ikea Kissen drin. Kosten liegen bei 1,49€. Kannste heile lassen und reintackern oder aufreißen. Dann wunderst du dich aber wie viel da drin ist.
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Hauptsache der ist nicht ins Kino gerieselt 😂😂
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Servus zusammen.
Es galt ja noch die Infrahörner auf der Decke schallschutztechnisch zu behandeln. Hierzu habe ich eine Umhausung der Gehäuse gebaut die ich mit Basaltsand ausgefüllt habe.
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Rundherum sind es 3cm Sand geworden.
Zum Glück hatte ich tatkräftige Unterstützung beim befüllen der Eimer. Das Zeug wollte immerhin in den 2. Stock geschleppt werden.
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Hab nicht mitgezählt wie oft ich die Leiter hochklettern durfte (vom 1. Stock auf die Decke gehts nur via Leiter) aber ich war wirklich froh als ich die ca 600kg Sand da oben hatte
Auf dem Anhänger waren 720kg wovon 2x 60l Sand übrig geblieben sind
Jetzt fehlen noch die Deckel der Kisten und dann kommt noch eine Dämmung rund um die beiden Kisten (180er Klemmrock habe ich noch auf Halde) um dem Wärmeverlust in Grenzen zu halten. Aktuell kommt noch viel Kälte durch die zwei Hornöffnungen ins Kino was für kalte Füße sorgt.
Solche Bauhelfer wünscht man sich. Der Spaß an der Arbeit reicht als Entlohnung.
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Ist wahrscheinlich eh nicht meine Preisklasse, aber wo liegt so ein Gerät?
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Steht ganz vorne kurz in einem Post, quasi eine Evolution der "Zoller Lautsprecher". Der Name ist sicher bekannt.
Danke Bolle , es liest doch einer aufmerksam mit 😬😬
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Bei den Surrounds habe ich das auch gemacht, da gibt es nen Testlautsprecher bzw. ein Stereopaar mit dem wir viel gemessen haben und die Weiche abgestimmt wurde. Als es soweit gepasst hat standen die bei meinem Kumpel im WZ-Kino und es wurde viele Stunden damit gehört.
Bei den Front LS handelt es sich ja quasi um die Kopie eines bestehenden Konzeptes, lediglich der HT wurde getauscht und ich werde aktiv trennen. Somit schätze ich das Risiko als sehr gering ein.
Wenn nicht, dann schauen wir mal 😂😂
