Ganz oft schon habe ich bei den HCM-Heimkinos festgestellt dass die keine SBAs/DBAs verbauen sondern diese Form von 4 oder 6 Kickbässe (meist Bassreflex) + einen 18 oder 21 Zoll Sub für den Tiefton. Was ist der Vorteil/Nachteil im Vergleich zu einem DBA/SBA?
Würde mich echt mal interessieren warum das dort oft die gängige Praxis ist.
Nur mal zum Verständnis. Ihr sprecht hier oft von diesen KT18? Was sind das genau für Chassis?
Titel habe ich abgeändert. Ihr habt recht.
Hättest Du bitte mal den Link zum besagten YouTube Video
Auch ich finde den Titel nicht so schön und aus "Hollywoodzuhause - Lars Mette der "Heimkino-Gott"?" könntest Du doch "Hollywoodzuhause - Meinungen und Erfahrungen"? machen, dann wäre es nicht so "provokativ"
Titel habe ich abgeändert. Ihr habt recht.
Visaton hat es glaube ich mal gemessen, nach 30 min Einspielen auf Resonanzfrequenz hat sich nichts mehr getan.
ja, so in die Richtung wird es wirklich realistisch denke ich.
Oki, cool. Danke für die Info.
ich muss jetzt echt mal was loswerden. Bevor ich mich hier angemeldet habe bin ich nur auf Facebook unterwegs gewesen im Heimkinoforum. Was dort teils an hässigen Kommentaren auflaufen, selbst wenn man nur sein Heimkino vorstellen möchte ist echt übel. Ich fühle mich jetzt bei euch echt super aufgehoben 
Danke
Na ja, immerhin erwähnt er, dass für eine Lautstärkeverdoppelung die zehnfache Leistung nötig ist.
Erwähnt sollte werden, dass in einem volloptimierten HK (kurze Nachhallzeit durch Absorber, etc. ) viel lauter gehört werden kann, als im normalen Wohnzimmer, worauf er sich meist bezieht, wie ich beim Überflug über die Seite vernehmen konnte.
klar das stimmt schon. Gebe ich dir recht. Aber dieses "Grundlegende" was viele in Ihrer Endstufen-Euphorie oft nicht mehr sehen (wollen). Ich denke wenn man öfter mal die Messung beiseite lässt und einfach mal genießt und sich auf sein Gehör verlässt ist ganz vieles nicht mehr so dermaßen wichtig in der Praxis oder einfach nicht wirklich hörbar.
Alles anzeigenSo Nils, gestern war es dann so weit...die neuen Subs wurden endlich eingebaut.
Dafür mussten zunächst die alten Klipsch THX Subs raus, heißt, Center raus und dann die Subs über die Mitte aus Ihren Plätzen ziehen. Danach wurde die komplette Dämmung entfernt, denn die 15'' Dayton passten nicht in die alten Plätze.
Dafür musste dann der komplette innere Bereich neu aufgebaut werden. Die Subwoofer Plätze wurden entsprechend breiter gestaltet, so daß dieses Mal genug Platz entstand, diese einfach von vorne in die Lücken rein schieben zu können. Der Bereich um den Center wurde dafür verkleinert. Da die Cornwall ohnehin etwas breiter ist als die La Scala, bleibt somit immer noch genug Platz um hier mal später eine dritte La Scala einsetzen zu können, sollte ich mal das Glück haben ein weiteres Pärchen ergattern zu können.
Als letzten Schritt alle Lautsprecher wieder auf die Plätze stellen und anschließen.
Final dann die komplette Front wieder dämmen und das Vlies anbringen.
Die ersten Tests waren zunächst allerdings etwas ernüchternd.
Ja, Präzision und Druck waren etwas besser als bei den Klipsch aber irgendwie fehlte es an deren Tiefgang. Bassreflex gegen geschlossene Gehäuse.
Mein erstes Fazit an diesem Punkt war erst mal abwarten, denn die Dayton müssen ja erst mal eingespielt werden und werden sicher mit der Zeit tiefer spielen. Zudem ist bei mir nachwievor nichts eingemessen und eingestellt.
Gerhard, der mir wie immer beim Bau zur Seite stand, hatte ein ganz anderes Fazit:
"Die Dinger sind wie ein Schlag. Sauberer Impuls. Vor allem auch andere Töne als nur 30Hz. Sie empfinde ich als druckvoller und präziser als die Klipsch. Ich war der Meinung Jan hat bis jetzt falsch gehört bzw. nicht die ganze Bandbreite. Zudem sind sie nagelneu und nicht eingespielt. Wir reden noch mal nach 50 Std Betrieb. Und eines konnten die Klipsch nicht, nämlich die Leinwand so stark zum vibrieren bringen, dass man kaum noch etwas erkennen konnte!"
Am Abend hatte ich dann tatsächlich noch mal über die Hälfte der HDRGB Demodisk (eine wunderschöne Sushi Demodisk der Regensburger Truppe - vielen Dank noch mal dafür) laufen lassen und musste meine Meinung nachträglich revidieren. Tiefgang wurde mit der Zeit tatsächlich etwas besser, aber Druck und Präzision waren genau betrachtet schon eine Klasse besser, als bei den Klipsch.
Die Frage am Ende: Hat sich der Wechsel auf die neuen Subs gelohnt?
Die Antwort: Das kommt sicher auch immer drauf an, worauf man Wert legt.
Wenn der Tiefgang im Vordergrund steht, vielleicht nicht und die Zeit und eine richtige Einmessung und Einstellung wird zeigen, ob die Klipsch auch in dieser Disziplin noch erreicht und überholt werden.
Wenn es um Druck und Präzision geht, auf jeden Fall!
In Summe sind die Dayton auf jeden Fall in meinen Augen für mich persönlich das bessere Gesamtpaket!
Fazit: Ein lohnender Wechsel.
...to be continued...
PS: Die Klipsch haben auch bereits einen neuen Besitzer gefunden. Alex aus Hannover freut sich über seine Neuzugänge (er hat auch ein Pärchen meiner Surrounds erworben) und ist gerade auch mit der Planung seines neuen Kinoraums beschäftigt und wird sich vielleicht demnächst auch noch mal in diesem Forum zu Wort melden.
"Einspielzeit" von Subwoofern? oki. Sowas habe ich an meinen Subs noch nie bemerkt. Aber es kann ja sein das es sowas gibt.
Da ich mich die letzten Wochen in der Kurzarbeit viel Zeit für solche Themen habe einfach mal so in die Runde. Ich folge zur Zeit diesen Videos von Lars Mette. Wenn man ihm zu zuhört komm ich mir vor als hätte ich die allerletzte Heimkino-Kette zuhause. Der Mann ist natürlich für die Preise die er in den Raum wirft auf absolute Perfektion getrimmt. Aber sind seine SBA/DBA-Lösungen wirklich das absolute Maximum oder gehts genausogut mit günstigeren Herstellern und Kompenenten. In einem Video erwähnt er auch die Selbstbauer und wie das doch oft so "furchtbar" klingt. Einfach mal so für Euch. Bin gespannt was die Selbstbauer dazu sagen.
Um mich öfter wieder zu "Erden" in unserer verrückten Heimkinowelt bin ich ab und an auf dieser Seite. Der Mann bringt alles schön auf den Punkt was wirklich wichtig ist: https://www.hifiaktiv.at/?page_id=81
Es ist auch von Vorteil nicht immer auf die Wattangaben der Endstufen zu schauen. Ein Last stabiles Netzteil ist oft viel wichtiger.
Der Herr ZXLimited hat 4 KT18 an nem Thomessen 4.0 mit 400W und löst damit die Hölle auf Erden aus:-)
Das meine ich ja, weshalb machen dann Endstufen die soooo viel Leistung bieten Sinn in einem normalen Heimkino? (jetzt mal DSP usw. ausgenommen)
Wozu benötigt man überhaupt so wahnsinnige Endstufe mit abartig Leitung wie die Proline? Doch nur zum Antrieb von riesigen Chassis die viel Leistung brauchen? Wenn ich denke das ich für mein SBA mit 8x12" Chassis locker mit der Crown XLS1002 auskomme und die das locker aus dem Ärmel schüttelt (wegen dem vermutlich hohen Wirkungsgrad der vielen Chassis nehme ich mit meinem Laien-Wissen mal an :-).
Auch als ich beim Besuch von Holger Franz war, war ich echt erstaunt das er für seine 16 Subs (8x12" + 8x18") mit zwei T-Amp1050 auskommt.
Ich betreibe eine NX6000D an 2x6 Scanspeak und bin damit sehr zufrieden. Keinen Ein-/Ausschaltplopp und kein Rauschen wenn Regler auf 11h steht. Direkt am Denon angeschlossen, genug Pegel und kein Brummen.
Die Defekte der alten Inukes dürften auf eine fehlerhafte Charge bei Netzteildioden zurückzuführen sein, von den neuen habe ich noch nichts negatives gehörz.
Holger Franz hat die auch lange Verbaut, allerdings jetzt nicht mehr: Bei Thomann.de habe ich folgende Rezi von ihm gefunden:
Absolut unbrauchbar nach dem Update von der Inuke zur NX - Holger9170, 08.01.2020
Wir verbauen diese Endstufen in Heimkinos. Vor der NX6000D haben wir den Vorgänger, die iNuke6000 DSP, bestimmt 30 Mal in den letzten 5 Jahren verbaut und NULL (!) Ausfälle gehabt.
Nach dem Produktwechsel zur NX6000D haben wir nahezu 100% Ausfallquote, aktuell liegen schon wieder vier dieser defekten Endstufen hier und werden morgen an Thomann versendet.
Von einem Serienfehler will Thomann und auch Behringer nichts wissen, aber der Modellwechsel war eine Katastrophe und somit kommt uns Behringer nicht mehr ins Haus. Neben Zeit und Geld (welches uns niemand ersetzt) sinkt auch die Kundenzufriedenheit und das können wir uns auf Dauer nicht leisten.
Klar. War ein sehr günstiges Chassis. Deshalb habe ich den auch für mein 8 x SBA verbaut. Macht dort einen echt feinen Job.
Alles anzeigenTja meine inuke ist tatsächlich hinüber. Was auch immer der Kurzschluss zerstört hat. Die inuke zeigt nur noch die Ring of Dead.
Also muss was neues her.
Danke für euer Feedback.
Ich denke bis 600 für die Endstufe zzgl DSP werden ich investieren müssen.
Die Leistung sollte bei mindestens "echten" 1800W an 4 Ohm pro Kanal liegen.
Ich muss mal ne Liste machen.
Meine Favoriten sind momentan die Proline 3000 und die TSA 4-1300. Zumindest stolpert man immer wieder über die beiden Amps.
Als DSP. Denke ich an eine DCX oder reicht hier ein MiniDSP?
Ich habe als DSP das tracks DSP 4x4 von Thomann im Einsatz. Wenn du auf eine 48db Flankensteilheit verzichten kannst ist das Teil top für 79 Euro.
Eine Ära - das darf man glaub bei diesem Chassis schon sagen, geht zu Ende. Ich habe mich bei Speakertrade telefonisch informiert und die Antwort erhalten, das dieses Chassis nicht mehr produziert wird. Live long and prosper! 
Ja, offizielle Anlaufstelle für Reparaturen von JVC Geräten wäre EKM. Und dann erstmal egal, wie alt das Gerät ist.
Ein Defekt kann dir auch mit einem 3 Jahre alten Gerät unterkommen. Da stickst du nicht drin. Das musst du für dich ausmachen.
Ja, das stimmt. Danke euch für die ersten Empfehlungen. Ich werde weiter berichten
Ich tu mich halt echt schwer über 1000 Euro in ein gebrauchtes Gerät zu investieren. Wen der schon 6 Jahre auf dem Buckel hat und irgendwas verreckt. Gibts da auch Anlaufstellen für Beamer-Reparaturen oder habe ich dann einfach Pech?
oki super. danke. Den X500 gibts teilweise im Netz ab 850 Euro... Ich hoffe ich erwische kein schwarzes Schaf.
