Beiträge von seb

  • Anpassung LFE zu LCR mit Audyssey und REW

    So nach ein paar Tagen Pause über Weihnachten habe ich mir nochmal das Alignment tool angeschaut.


    Ich habe L + R zusammen gemessen (orangene Kurve)

    LFE einzeln gemessen (grüne Kurve)


    Mit dem Alignment Tool den LFE invertiert (sonst komme ich bei -14ms delay raus) und versucht am meisten Addition zu erreichen. Das beste für mich optische Ergebnis brachte bei 40hz Align phase at cursor + LFE invertiert.


    Jetzt bekomme ich als Ergebnis -4.56ms delay. Minus delay kann ich natürlich nicht setzen, müsste ich jetzt die Distanz beim AVR um 1.564m reduzieren (von 4.05m auf 2.49m) und verändert dass das Delay anders oder führt zu anderen Randerscheinungen? Und natürlich die Phase um 180grad in der Sub Control App drehen.


    Noch eine andere Frage zum generellen Vorgehen. Nach Update meines Elac 2070 habe ich jetzt anstatt 1 PEQ Filter 8 PEQ Filter zur Verfügung.

    Vorgegangen bin ich wie folgt:


    Auto EQ vom Elac Sub mit der Elac App

    Einmessen per Audyssey

    Kurve des LFE's mit Hilfe vom PEQ in der Elac App "angepasst"


    Das Ergebnis vom LFE habe ich als Kurve für das Alignment Tool genommen.


    Wie kann ich das Ergebnis am Besten überprüfen? Die Messung von L+R bis 200hz kann ich ja als Referenz lassen. Ich müsste doch nur den LFE mit der geänderten Phase und Entfernung (-1.564m) neu messen und beide Messungen wieder mit dem Alignment Tool übereinander legen und sollte die gleiche Kurve addiert bekommen wie im Screenshot angehängt? Logischerweise ohne Veränderung.


    Danke :)

  • Anpassung LFE zu LCR mit Audyssey und REW

    zu dem Alignment tool. Ich habe jetzt den average aus L + R gebildet (sieht identisch aus mit meiner L+R Messung außer geringerem Pegel).


    Wähle ich bei dem Alignment tool dann oben den besten additierten Frequenzverlauf aus in dem ich den Delay des LFE's verschiebe?

    Nehme ich als Basis lieber die echte L+R Messung oder den Average aus REW mit Trace arithmetic?

  • Anpassung LFE zu LCR mit Audyssey und REW

    eher in die Richtung?


    Wie interpretiere ich denn den Anfang richtig?


    Wenn ich die Delay Messung in der Messung selbst anschaue habe ich beim LFE mit der "no delay" Messung -4,0240ms. In der Messung LFE + Right 8,02ms (wie auch bei Right einzeln gemessen).


    Ziel ist soweit wie möglich Richtung 0ms zu kommen? Ich weiss vielleicht eine blöde Frage :)


    Danke für Deine Zeit und die Tipps!

  • Anpassung LFE zu LCR mit Audyssey und REW

    Zitat von Moe

    Sehe ich nicht so oder nur wenn du bewusst für Musik Fullrange Stereo hören willst und für Filme mit Trennung. Das finde ich aber Unsinn. Entweder die Mains geben den Bassbereich sauber wieder, dann funktioniert Musik und Filme, oder eben nicht. Alternativ macht es natürlich auch Sinn, wenn du bei Filmen bewusst eine Bassübertreibung auf den Mains möchtest. Ich persönlich brauche das nicht.

    Initial war mein Plan die Fronts immer mitlaufen zu lassen (Vulkan 8R). Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren :)


    Rot ist der Center als Timing Ref. Orange Delay korrigiert (-9ms) Türkis nach der Einmessung von Audyssey

  • Anpassung LFE zu LCR mit Audyssey und REW

    Zitat von Moe

    Der LFE hat mit Stereo-Musik doch garnichts zu tun. Wenn du die Speaker nicht auf Small stellst, bekommt der Sub bei Stereo kein Signal. Wenn du diese widerum auf Small stellst, musst du den Bassanteil über die Speaker messen und nicht über den LFE, da dieser dann 10dB leiser ist.

    Nein das ist richtig, Du fragtest nur was die 5dB Bass Boost sind. Die kommen, für Stereo, über die House Curve zustande.


    Allerdings habe ich jetzt verstanden, dass ich wohl ein zweites Preset benötige ohne House Curve für die Fronts. Eins für Stereo, eins zum Filme schauen. Wäre zumindest wohl am sinnvollsten. Sonst würde der LFE, wenn ich die Fronts auf z.b. 80hz trenne, die Signale der Fronts nach "House Curve" mitbekommen.


    Zitat von Moe

    Du hast also die Laufzeit angeglichen? Wenn du vorab die 10ms per REW bestimmt hast, dann kannst du doch danach auch kontrollieren, was deine Anpassung für eine Auswirkung hatte?!

    Genau. mit dem Thema Phase ansich habe ich mich noch nicht beschäftigt. Ich hoffe auf Dirac im Führjahr.


    Angleich Laufzeit LFE zur Timing Ref ist jetzt folgender. Ich dachte das wär eine gute Idee das so nah wie möglich zusammenzurücken :D

  • Anpassung LFE zu LCR mit Audyssey und REW

    Mit der Bassanhebung spiele ich aktuell noch für Musik mit verschiedenen Kurven (+2/+4).


    Ok dann habe ich den Fehler mit der Absenkung mit dem LFE gemacht. Also hebe ich den wieder auf den Ursprungswert auf Türkis/85dB.


    Ist der Angleich hinten raus bei 100-120hz zu LCR dann wieder passend? Wenn ich das für mich richtig interpretiere wäre bei 140hz die Messung am linearsten zu LCR und LFE.


    Ist das nicht schon zu hoch für den LFE?


    Phasenangleich habe ich versucht über die Impulsmessung und dem LFE Delay anzugleichen.


    Audyssey hatte ein Delay nach der Messung von 10ms laut REW Messung. Das habe ich im AVR mit einem -9ms Delay versucht so nah wie möglich an die Impulsmessung vom Center (Timing Ref) zu bringen.


    Verhält sich ein Delay anders als die Entfernung zu verändern?

  • Anpassung LFE zu LCR mit Audyssey und REW

    Zitat von Moe

    Welcher 5dB-Boost denn? Ich glaube es ist sinnvoller ein eigenes Topic dazu zu eröffenen oder ein anderes fortzuführen. Ich denke hier herrscht wirklich ein Verständnisproblem, was das Bassmanagement angeht.


    Verschieben kann ich die dann in das Topic.

    Danke :)


    Ich kann kurz beschreiben was ich bisher gemacht habe:


    - Referenzmessung mit REW und Umik für den Raum


    - DSP Messung mit der Elac App für den 2070


    - Einmessung mit Audyssey per App


    - Erneute Kontrollmessung mit REW


    - Anpassung des JSON-File (House curve +5dB bass boost)


    - Phasenangleich LFE zur Timing reference


    - Anpassung LFE Pegel (orangen Kurve)


    Gezeigte REW Messungen zeigen den Stand Phasenangleich LFE (Türkis) und Anpassung LFE Pegel (orange)


    Gemessen wurde mit 75dB. Die House Curve hat LCR entsprechend im unteren Bereich angehoben.