Liegst Du in Europa?
Beiträge von Ronin
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Bist Du aus Kunststoff?
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Danke für Eure Antworten
Ich muss zugeben, dass ich seit diesem Durchlauf mit MSO und der anschließenden Berechnung von OCAs Neuron nur ein paar Schnipsel und ein wenig Musik gehört hab, mehr Zeit war noch nicht. Gestern lief zwar ein Film, ich hab aufgrund von Besuch aber in der temporären zweiten Reihe gesessen, daher kann ich noch nicht so viel beurteilen.
Ich habe auch noch keine Kontrollmessung gemacht, was Neuron aus dem Bassverlauf gemacht hat
Ich bin bei den ganzen theoretischen Themen noch recht unerfahren und aufgrund der bisher fehlenden Einschätzungen meines Kinosounds von Personen, die viele Kinos gehört haben allgemein sehr unsicher, ob ich da das Potential von Raum und Equipment wirklich ausnutze
Ich hatte es bisher so gelesen, dass eine über das Frequenzband möglichst gleichbleibende Abklingzeit im Idealfall bei 300ms anzustreben ist und da bin ich <30 Hz halt noch sehr weit weg von. Optimieren könnte man ja immer
Aber ich werd heute und die nächsten Tage einfach noch ein wenig hören
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Ich weiß, es wird jetzt wieder eine längere Frage von mir, aber vielleicht hat ja dennoch jemand die Muße, sich das durchzulesen...
Die langen Nachhallzeiten liegen in etwa in dem Bereich, den die beiden Nuberts nicht abdecken, weil sie nicht so weit runter spielen.
Daher kann dort auch nichts in Richtung aktiver Auslöschung passieren, richtig? Also ist MSO in dem Bereich machtlos?
Was hätte ich daher für Möglichkeiten?
1.) Passive Absorbtion wird wohl nichts, da keine Flächen da sind, um ausreichend Dämmmaterial anzubringen
2.) Helmholtz Resonatoren könnte ich theoretisch in das noch zu bauende Fake-Podest integrieren (oder das Fake-Podest WIRD ein Helmholtz Resonator) - da diese aber in einem begrenzten Frequenzbereich wirken, kann ich damit wohl kaum den kompletten Bereich unter 30Hz abdecken, oder?
3.) Andere Subs an den Seiten? Prolem wieder die maximale Tiefe von 14cm...es gibt beispielsweise von Nubert sehr flache 9Zoll Doppelsubs, die tiefer runter kommen:
ZitatSVS 3000 InWall
Leistung mit einem Subwoofer System: Frequenzgang +/- 3 dB 22 Hz bis 250Hz Niedrige Frequenz im Raum – 19 Hz Max. Ausgang @ 32Hz 1/8 Raum 1m = 107.6dB
Leistung mit zwei Subwoofer Systemen: Frequenzgang +/- 3 dB 22 Hz bis 250Hz Niedrige Frequenz im Raum – 19 Hz Max. Ausgang @ 32Hz 1/8 Raum 1m = 110.6dB kombiniert
Da ist aber natürlich der Preis nicht ohne. 2200€ für Endstufe plus 1 Sub, 3200€ für Endstufe plus 2 Subs - bei einer Endstufe ist aber der MSO/Mini-DSP in seinen Möglichkeiten beschränkt, also wären in meinen Augen 2 Endstufen mit jeweils 1 Sub dafür besser geeignet, das wären dann aber schon 4400€ - dafür könnte man schon viele andere schöne Sachen anstellen und soooo unzufrieden bin ich mit dem jetzigen Bass dann auch nicht
4.) Aktive Absorber sind wahrscheinlich noch teurer, da in der Regel empfohlen wird, mindestens 2 zu platzieren und in den hinteren Ecken hab ich da eh keinen Platz für, nur hinten relativ mittig wäre Platz für einen
5.) Habt ihr andere Ideen?
Vielen Dank fürs Lesen
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Ich hab meine Bässe mit dem MSO neu optimieren lassen (für einen flachen Frequenzgang, die Targetcurve soll Neuron machen) und danach durfte Neuron mal zeigen, was es kann.
Ich habe allerdings mit dem Audyssey-Mikro die Messung über das OCA-Script angestoßen und keine manuellen REW-Messungen mit seinen Sweeps gemacht, also eher "Quick&Dirty"
An sich ist das Script problemlos durchgelaufen, die Lautsprecher waren alle "richtig gepolt", die Trennfrequenzen sahen nicht unrealistisch aus, nur beim Subwoofer hat er dann invertiert, damit es besser passt. Aber das macht das Script ja jetzt selbst und man muss manuell nichts mehr tun. Die Übertragung per Script war auch kein Problem.
Der Sub-Kanal wurde auf +8,5db gesetzt, da schwante mir schon wieder Böses - und wie befürchtet, bei höheren Pegeln hatte ich wieder wobbelnde Geräusche aus den Subs. Da ich aber mal gelesen hab, dass auch gerne mal die Subouts der AVRs Probleme machen, wenn man Werte >0 nutzt, habe ich den Sub-Kanal auf +0,5db gesetzt und stattdessen im MiniDSP 8Db dazugegeben. Da sollte dann ja im Endeffekt der gleiche Pegel rauskommen - das hat tatsächlich geholfen, die Störgeräusche waren weg. Ich habe dann im AVR wieder auf 2,5db gesteigert und hatte dann mehr Druck und immer noch keine Störgeräusche.
Die kleine Schlacht auf der Lichtung bei "Fury" kam schon sehr gut. Auch Oblivion hörte sich im Bassbereich gut an.
Was deutlich besser geworden ist als vorher ist die Sprachverständlichkeit und in der Oblivion-Höhlenszene die Effekte (Tropfen und co).
Bei Musik fehlt mir tatsächlich ein wenig Druck, vielleicht ist die Neuron-Targetcurve auch in meinem Setup dafür nicht gut geeignet.
Was aber weiterhin bleibt - ich hab speziell bei Musik gewisse hohe Frequenzen, die bei meiner gewünschten Lautstärke einfach nicht angenehm sind. Da Neuron in den höheren Bereichen nichts korrigiert, kann sich da auch nichts verbessern bzw. hat man da auch mit anderen Targetcurves keinen Hebel. Da bleibt wohl dann doch nur das manuelle Einmessen über MultiEQ-X, wenn man da was ändern will....dann muss man sich aber wieder selbst um Phasen und co kümmern, was ich mir durch Neuron ersparen kann.
Zu mehr Tests, speziell mit Filmszenen bin ich am Wochenende leider nicht gekommen und unter der Woche ist es mal wieder schlecht. Also gehts erst am Wochenende weiter.
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Soo, ich hab mal wieder ein paar Messungen am Wochende gemacht.
Als Vorbereitung für erste Tests mit OCA Neuron habe ich den MSO nochmal angeworfen, diesmal ohne Targetcurve also möglichst "flach" - die Targetcurve soll Neuron dann nachher einbauen und dann mit den sonstigen Lautsprechern verheiraten.
Ich bin immer noch blutiger Anfänger in REW und vor allem bei der Bewertung von Wasserfall-Diagrammen.
Hier mal SPL von den 4 Subs (Sub 1 = SVS in der Front links, Sub 2 = SVS in der Front rechts, Sub 3 = Nubert rechts auf Höhe der Sitzreihe, Sub 4 = Nubert links auf Höhe der Sitzreihe)
Hier das Summensignal aller 4 Subs ohne jegliches Equalizing
Und hier dann nach der Berechnung durch MSO
Den Buckel ab 120Hz kann ich mir aufgrund der Einzelmessungen nicht erklären, aber bis dahin sieht das doch gar nicht so schlecht aus, oder?
Beim Wasserfall sieht man aber, dass in den Raum nicht sonderlich viel absorbiert wird. Ich musste die Zeit auf 700ms erhöhen, damit man in den meisten Fällen das Abklingen wirklich sehen kann.
Zunächst die Einzelsubs:
Dann das Summensignal vor der Optimierung
Und mit MSO
Besser sieht es ja irgendwie aus, aber nicht wirklich gut, oder? Ohne Auslöschung und ohne wirklich Absorption aber vielleicht auch nicht anders zu erwarten.
Das ist aber nur meine Einschätzung mit noch nicht mal gefährlichem Halbwissen - was sagen die Experten? Hat MSO da einen guten Job gemacht oder bekommt man (nicht ich
) das manuell besser hin? -
Dir fehlt was in Deinem frisch installierten Windows, die Visual C++ Laufzeitumgebung.
Hier werden 2 Lösungen erwähnt, die einfachere ist wohl die Installation von
"Visual C++ Redistributable für Visual Studio"
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Das war mein erstes Beleuchtungsset und ich find die Qualität echt gut. Sehr ausführliche Anleitung, die Leuchtkraft ist enorm und man kann entweder per USB-Netzteil oder per Batteriefach für Strom sorgen
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Der ist an Weihnachten auch gelandet, direkt inklusive Beleuchtungsset, damit die Kommode im Flur auch etwas Licht hat
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Ich habe seit A1Evo nichts mehr getestet und bin damals aufgrund von Bassproblemen wieder zurück auf MultiEQ-X mit vorheriger MSO-Einmessung inkl. Targetcurve gewechselt.
Morgen werde ich per MSO ne neutrale Kurve ohne Targetcurve für den Bass berechnen lassen und dann darf Neuron zeigen, was es kann. Dank MSO habe ich statt vier ja eh nur einen SW, also keine Hindernisse mit SWMIX oder sowas
Ich werde berichten
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Da muss ich tatsächlich ne Gegenmeinung bringen - ich finde die Bilder sehr gut und sie zeigen eigentlich immer unterschiedliche Details, teilweise ja auch durch den Fokus. Mehr als 10 Bilder pro Post gehen übers Forum eh nicht, von daher find ich das gut so wie es ist
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Bist Du ein Bösewicht?
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Spielst Du in einer Komödie mit?
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Begehst Du in dem Film mindestens einen Mord?
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Also es wurde Atmos als Quellsignal erkannt und es kam auch aus allen Lautsprechern was, als ich vorne war. Nur halt "kraftlos"
Ich werde mal die englische Tonspur testen - wäre ja unwahrscheinlich, dass beide einen Defekt aufweisen
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Hmm...bei mir scheint was kaputt/verstellt zu sein - ich hatte dauerhaft das Gefühl, dass irgendwas beim Ton fehlt. Ich war sogar mal kurz vorne an der Leinwand, um zu hören, ob alle 3 Frontlautsprecher spielen und nicht nur der Center. Die Surrounds waren da, die Höhenkanäle auch, teilweise auch das tiefere Grummeln. Aber sonst fehlte mir, dass da von vorne die Post abgeht. Auch meiner Frau ging das so.
Ich hab danach die eine oder andere Testszene angeworfen und da hörte sich alles OK an - da aber nahezu alle begeistert sind, muss es ja am Setup liegen....ich frag mich nur, warum es gerade bei dem Film nicht funktioniert.
Den Film an sich fanden wir aber echt gut und werden die Tage dann mit Fury Road weitermachen
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Tarot - Tödliche Prophezeiung (4K, 5.1)
Der Film hat meine Frau und mich positiv überrascht, grad im Angesicht der sehr durchwachsenen IMDB-Bewertungen.
Sicher erfindet der Film das Genre nicht neu, aber es gab einige gut gesetzte Schockeffekte und der Star des Films ist definitiv die Tonspur - für 5.1 ist das echt genial räumlich. Da geht sehr viel ab auf den Surrounds, auch der obere Bereich der unteren Ebene kommt oft zum Einsatz, man hätte fast nen Upmixer vermuten können (war aber definitiv aus
) - das wirkt in nem abgedunkelten Raum oft sehr bedrohlich, meine Frau wollte danach noch irgendwas fröhliches sehen Film: 7/10
Ton 9/10
Bild 6/10 (die dunklen Szenen sind teilweise etwas abgesoffen, vielleicht ist mein Beamer aber mittlerweile auch einfach zu dunkel für UHDs
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Ein Video von Lars Mette vergleicht den N5 mit dem NZ7, weil er meint, dass die von den Daten her eher passen, der N7 soll ne Liga weiter oben sein. Deswegen hatte er für den NZ7 eher ne kleine Interessentengruppe vermutet
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Air - der große Wurf?
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Täglich grüßt das Schwarzwerttier
