ich würde aufjedenfall wenn du ein Lauthörer bist den Dynamik EQ rausnehmen.
Für Leise hören mag das wohl Funktionieren aber da bin ich inzwischen auch von weg.
Am besten eine Zielkurve anstreben und die „Klangverbesserer“ austellen.
Beiträge von TobixD
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Mit der E4-250 machst du nichts Falsch solide Endstufe treibt bei mir die Front an.
Du musst dich Fragen was du eventuell in Zukunft noch vor hast, wenn du später weiter aufrüsten willst auf eventuell 8 Subwoofer würde ich die XA-800 vorziehen.
Man ist ja nie wirklich Fertig
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Hallo TobixD
verstehe ich dich richtig, dass du jetzt vier Stück Nubert NuBox 413 in der Front hast, davon zwei davon als Doppelcenter?
Messe doch mal alle vier Lautsprecher unter "identischen" Bedingungen durch, sind dort auch Unterschiede im Frequenzgang festzustellen?
Haben die Lautsprecher denn dieselbe Aufstellung im Raum? In einem Regal, an der Wand, freistehend? Messergebnisse das eine, die Raumakustik das andere
Stelle in diesem Fall doch einen Hochtöner auf brillant und den anderen auf neutral um die Unterschiede anzugleichen. Bei Nubert sind die Hochtöner asymmetrisch angeordnet, kannst du das nicht dazu nutzen um die Lautsprecher zu drehen und das von dir gewünschte einheitliche Gesamtklangbild erreichen?Das kann ich Probieren wenn ich Anfange Umzubauen Aktuell sind diese hinter Stoffverkleidungen.
Aufgestellt sind die 2 nubox 413 noch nicht, die werden beim Umbau getauscht.
Mir ist bewusst das die Raumakustik einen Einfluss darauf hat, darum habe ich beide bei exakt gleicher Position gemessen. Also ein Center aufgestellt gemessen den Center ausgetauscht gegen einen anderen und diesen gemessen in einem Halben Meter Abstand.
Genau die Hochtöner sind versetzt angeordnet genau das war auch mein Gedanke das dies Vorteile hat. Aber wenn die Center im Nahfeld schon gravierend unterschiedlich Laut sind wird es dann bei der Raumaufstellung nicht besser werden.
Ich werde wohl nochmal zu Nubert Kontakt aufnehmen eventuell liegt es ja an einer Spule oder einem Widerstand das dieser Unterschied zustande kommt.
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Stimmt das könnte ich noch Probieren.
Aber wie geht man dann vor dieses Problem zu lösen?
Ich kenne mich mit Frequenzweichen nicht so gut aus welche Bauteile in meinem Fall Relevant sind auszutauschen.
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Ich habe meine auch in ca 36 Liter verbaut und die Spielen richtig gut.
Bei der Doppelten Anzahl Geschlossen in deinem Fall 8 hast du auch Vorteile wie zb.
Niedrigere Gruppenlaufzeit, gleichmäßigere Raum Anregung, höhere Grenzfrequenz und schnellere Bildung einer Ebenen Welle.
Du kannst ja auch bei Shops Anfragen zwecks Mengenrabatt, ich weiß die Alpine sind schon Günstig aber du kannst es Probieren.
Ich habe vor einiger Zeit auch einen Mengenrabatt erhalten.
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Moin zusammen,
ich habe mir zwei gebrauchte Nubox 413 Center-Lautsprecher von Nubert besorgt, um sie mit meinen großen 683 Frontlautsprechern zu tauschen. Der Grund dafür ist, dass ich bereits zwei Center-Lautsprecher als Doppelcenter im Einsatz habe. Die neuen Center sind kompakter, was mir aufgrund eines geplanten Umbaus entgegenkommt, und gleichzeitig wollte ich ein einheitliches Klangbild an der Front erreichen.Die 683 sollen später als reines Stereo Setup in einem anderen Raum eingesetzt werden.
Soweit, so gut – doch beim Kontrollieren der Lautsprecher fiel auf, dass sie im Hochtonbereich unterschiedlich laut sind, obwohl ich sie unter absolut identischen Bedingungen im Nahfeld gemessen habe. Das hat mich ins Grübeln gebracht, woran der Unterschied liegen könnte.
Zuerst habe ich mich an Nubert gewandt, die Modellnummern durchgegeben und nachgefragt, ob es innerhalb dieser Serie Änderungen gegeben hat. Dies wurde jedoch verneint.
Der nächste Schritt war, den Hochtöner zu überprüfen, da der Unterschied auch bei einem reinen Hörvergleich auffiel. Also habe ich einen neuen Hochtöner bestellt und ausgetauscht – leider ohne Erfolg.
Jetzt stellt sich mir die Frage könnte der Unterschied doch mit der Frequenzweiche Zusammenhängen ?
Oder sind solche Unterschiede Normal ? Immerhin sind es Unterschiede von 4dB.
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Genau. Bei uns ist wirklich der Raum komplett vom restlichen Haus entkoppelt. D.h. er hat keine feste Verbindung zum Rest des Hauses.
Die Wände des Wohnzimmers über dem Kino stehen auf berechnetem Sylomer und sind nur mit dem restlichen Baukörper fest verbunden, nicht mit dem Kinoraum darunter.
Der Kinoraum "schwebt" quasi neben/unter dem restlichen Haus.
Raum-in-Raum hätte halt einiges an Raumvolumen gekostet und ist in der praktischen Ausführung echt aufwändig. Bei beiden Varianten war preislich nicht viel Unterschied.
Mich würde interessieren wie genau du den Raum Schwebend aufgebaut hast.
Schwimmender Estrich und die Mauern auf dem Estrich hochgezogen?
Magst du dies einmal genau beschreiben?
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Wie Moe bereits gesagt hat, würde ich es einfach mal ausprobieren. Plane das Gehäuse, bestelle das Chassi und teste es aus.
Unterschätze den Alpine nicht – zahlreiche Kinos sind bereits damit ausgestattet und die Rückmeldungen sind durchweg positiv.
Bedenke auch, dass du durch den Einsatz mehrerer Chassis den Schalldruckpegel steigern kannst. Preislich bekommst du vier Alpine zum Preis eines RSS390.
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Pegel in Tiefen Frequenzen braucht Fläche Hub.
Ich würde auf Viele 12 setzen die schon Tief Abgestimmt sind.
Hier ist der Alpine unschlagbar PL mäßig.
Zudem Kannst du die Chassi Anzahl auch leicht Verdoppeln oder Verdreifachen da er nicht viel Volumen braucht.
Oder Alternativ mit Größeren Chassis mit Viel Hub den Tiefbass abdecken.
Ich hab das Verschiebevolumen grade nicht mehr so im Kopf aber du brauchst ca 6 Alpine um einen 18 Ultimax oder 21 Zoll Lavoce vom Verschiebevolumen gleich zu kommen.
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Es gibt Gerüchte, dass eine neue Version in Q1/25 Folgen soll, aber dies ist keine offizielle Info von Apple.
Das wäre ja mal was, war auch schon am überlegen einen zu holen aber ein neuerer wäre natürlich besser.
Mein Fire Tv gibt wohl bald den Geist auf der ist soo langsam geworden.
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Eventuell ist das Subwoofer System von Master ja auch eine Überlegung Wert.
Dieser hat 8 Alpine und 4 Ultimax in der Front.
Du könntest ja die Alpine Subwoofer umsetzen und wenn es dir nicht reichen sollte immer noch aufrüsten.
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Habe gerade mal den Lavoce SAF214.50 simuliert. Er benötigt bei BR ein riesiges Gehäuse und eine enorme Endstufe mit richtig Muskeln. Ohne Roomgain ist da wohl nichts zu machen
Der Gedanke war CB da kommt er mit deutlich weniger Volumen aus BR wäre natürlich nicht realisierbar.
Entsprechend entzerrt kommst du auf einen Sehr guten Pegel bis in die Tiefen Frequenzen.
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Die Alpine ist wirklich Unschlagbar in Preis Leistung und sind wirklich Gute Allrounder.
Aber ich schlage noch mal etwas größere Chassis vor.
Lavoce SAF214.50 21 Zoll
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Was hast du denn bisher für eine Bass Lösung bei dir im Raum?
Und wie würdest den Klang beschreiben?
Wieviel Raumhöhe hast du ?
Was möchtest du erreichen?
Ich würde mal Vorsichtig behaupten das du mit 4 Scan Speak nicht Glücklich werden wirst.
Da wirst du Größere Geschützte auffahren müssen bei deinem Raum ohne Schallharte Wände geht viel verloren bzw wird geschluckt.
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Dazu zwei Fragen:
- wie Laut ist diese? Die XLS soll ja sehr leise sein. Die XTI auch?
- reichen die 6 Bänder der XTI aus? Oder hast du noch separat ein DSP?
Die Proline 3000 und Pronomic XA 800/1400 habe ich auch angeschaut. Da sich die Endstufe direkt neben einem Sitzplatz befinden wird, habe ich wegen der Lautstärke (und Wärme) etwas bedenken. Die Crowns waren deshalb für mich von Anfang an sehr interessant. Nur wegen der Leistung war ich mir unsicher, welche es werden sollte.
Edit: Hab nochmals etwas recherchiert und gehe wohl eher mit zwei kleineren als mit einer grossen Endstufe. Wohl 2 XLS 1002 oder 1502. Da kommen gebrückt 1100 respektive 1550 W für 4 Subs raus. Passt?! Oder gibts Einwände?
Mit Lüfter Mod werden die Flüsterleise.
Zu den Endstufen kann ich leider nichts genaues sagen aber ich würde eine Einzelne Endstufe mit mehr Leistung Vorziehen.
Bedenke das Endstufen die 2 oder 4Ohm stabil sind im Brückenmodus nur noch 4 oder 8Ohm stabil sind.
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Die Frage ist wohl einfach, für mich aber trotzdem nicht ganz klar.
Wieviel Leistung benötigt eine Endstufe für ein DBA?
Ich habe 4x 4Ohm Chassis (RSS390HF4) vorne und das Gleiche nochmals hinten. Die Chassis haben 500 Watt RMS und 1000 Watt max. Je 2 in Reihe und und dann parallel bleibt bei 4 Ohm bei 4 Chassis an einem Kanal.
Wieviel Leistung sollte die Endstufe minimal, optimal und maximal pro Kanal an 4 Ohm haben?
Ich hätte gesagt die Endstufe sollte 2000 Watt (4x500W RMS) oder etwas mehr haben. Bin aber unsicher.
Danke für eure Rückmeldung.
Diese Frage ist immer sehr Individuell es kommt natürlich auch auf den Gewünschten Pegel an.
Meiner Meinung kann man nie Genug Leistung haben
Nimm die üblichen Eisenschwein Endstufen,
Pronomic XA-800 und 1400 oder
Proline 3000.
Vermutlich wird dir die XA-800 reichen da machst du nichts Falsch mit.
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Ich würde auch die e4-250 der Tsa-300 oder 700 vorziehen oder sogar einer IOTAVX.
Das übrige Geld kann besser in Beamer oder Lautsprecher investiert werden.
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Diagonal wird schwer.
Hätte beide in der Front platziert, also Front L -> Sub -> Center -> Sub -> Front R.Wenn du beide in der Front hast Links und Rechts direkt keine Tür oder Fenster hast und die Front Symmetrisch ist wird dir ein Subwoofer Ausgang mit Y Kabel wahrscheinlich reichen.
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Ich denke ich bin nach Anleitung vorgegangen. Ich habe bei 6m. Delay angefangen und habe mich dann in 5-10cm schritten vor und zurück gearbeitet, um zu sehen wo die erste Raummode abnimmt. Zwischendurch habe ich immer mal mit dem Pegel experimentiert, um zu sehen was das bewirkt. So bin ich nach sehr vielen Messungen zu einer Einstellung gekommen, bei der die erste Raummode die kürzeste Nachhallzeit hatte.
Inzwischen konnte ich noch rausfinden, dass mit einem deutlich kürzerem Delay zwar der Frequenzgang um einiges linearer ist, aber die Raummoden schlagen dann voll durch. Da ist auch dann mit dem Pegelanpassung nichts mehr zu retten.
Auch wenn ich deine Argumentation zur Dämmung des Podests durchaus Sinnvoll finde, habe ich ohne Dämmung keine Chance gegen die erste Raummode. Inzwischen habe ich die Dämmung daher wieder im Podest drin. Auch weil ich wegen dem herumliegenden Zeug bereits von der Familie schief angeguckt wurde.
Ein gutes hatte die Aktion wenigstens. Die Ecke vom Podest ist weg ;).
Das Klingt doch schonmal nicht Schlecht, du solltest eher auf die Nachhallzeit achten anstatt auf den Frequenzgang.
Den Frequenzgang kannst du immer noch Anpassen, ich würde jedoch vorher erstmal Probehören vielleicht gefällt es dir ja so schon.
Bau doch erstmal weiter danach kannst du immer noch daran Feilen
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Ich habe zwei 15 Zoll Dayton Audio UM15-22 Ultima. Die Gehäuse kannst Du auch selber bauen oder von jemanden bauen lassen (so wie ich). Dazu habe ich eine IMG Stageline STA 2000. Da kannst Du aber bestimmt „irgendeine“ digitale PA Endstufe mit ordentlich Bumms nehmen.
Ich würde auch diese Option in betracht ziehen.
Für brachialen Bass braucht es Fläche und Verschiebe Volumen.
