Beiträge von Pfuschi77

Vergleich mit dem Auto
Wenn ich von Hamburg nach München mit einem Dacia oder einem BWM fahre, wird sich das gleich "anfühlen"?
Ich komme von A nach B mit beiden, vielleicht sogar in der gleichen Zeit. Also wieso würde jemand einen BWM kaufen? Gibt es doch mehr als diese beiden Faktoren?
Ich denke schon.

Vergleicht man dann noch das Fahren durch die deutschen Ortschaften dieser Tage dann wird sich das Bild nochmal krass ändern und der Dacia gar nicht so schlecht abschneiden. Die Antwort ist wie immer "es kommt drauf an".

Es gibt selten den einen richtigen Weg und Absolute schon gar nicht, außer ich formuliere hier ein ganz klares, detailreiches Szenario mit allem drum und ran, dann wird es eindeutiger, dennoch bleibt viel Geschmacksache

Nehmen wir jetzt einen BWM gegen einen Merzedes, hier wird alles schon weitaus schwieriger und enger, Merzedes gegen Lambo wieder ganz anders und dennoch hätte mein Vater gesagt, ist mir ALLES egal, der Dacia bringt mich ordentlich und sicher von A nach B fertig,

egal ob durch Ortschaften oder Autobahn, keinen Cent gebe ich mehr aus für ein Auto.

Beim Thema Musik ist es mir das Wert was der Gerätefuhrpark MIR im GESAMTEN zu Hause in meinem Wohnzimmer gibt, das Gefühl dass da rüberkommt ist einfach nur schön.
Ich bin auch nicht einer der eine Anlage in 5 Minute hören kann, Grundeigenschaften abklappern und Ende,..
ich muss das viel länger auf mich wirken lassen was meinen Händler immer frustriert weil ich das nicht so schnell festlegen kann was mir besser gefällt. Es braucht Zeit und auch diverse Musikrichtungen bis ich für mich einschätzen kann was mir gefällt.

Zitat von Nilsens

Aber das ist doch bei Lautsprechern genau so...

Lass doch den Klang mal außen vor. So eine KEF Blade ist doch eine ganz andere Hausnummer als eine KEF Q900. Neben dem technischen Aufwand sind meist auch Material, Umsetzung und Optik ein großes Thema. Rolf Benz ist halt auch teurer als das Sofa von Roller - man sitzt aber eben auch besser drauf. Das ist aber in allen Bereichen des Lebens so. Da erübrigt sich für mich eine Diskussion.

So ganz verstehen kann ich das auch nicht.

Nehmen wir Pfuschi77 : Ich meine das gar nicht böse - aber warum auf der einen Seite so konsequent und auf der anderen Seite so unglaublich inkonsequent.

Ich meine mal abgesehen vom Raum - aber wenn ich 100k für eine Anlage ausgebe - warum lasse ich eine Couch da stehen, die einfach mal den halben Lautsprecher verdeckt. Das ist doch echt keine Raketenwissenschaft. Das wäre das erste, was bei mir herausfliegen würde. Symmetrie war schon immer das wichtigste bei der Stereo-Wiedergabe.

Am Ende ist das aber keine direkt Kritik von meiner Seite - denn jeder kann machen was er will - nur verstehe ich das nicht.

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wieso kannst du das nicht vestehen? Das Sofa ist ~4 Jahre alt und war sehr teuer, ist für mich sehr schön und sau bequem. Ich drehe das rum aus Sicht eines Normalos außerhalb unserer Bubble, wie kannst du wegen 0,0005% Klangunterschied so eine schöne Couch rauswerfen die noch wie neu war?

Zitat von Cistr

Alsi ich fände es echt gut wenn Pfuschi77 bei dir mal vorbei kommt und mit seinen Maßstäben ein Heimkinoanlage, ggf. auch nur in Stereo hört.

Ich denke die Zuspielelektronik wird nicht ganz das Nieveau wie bei Pfuschi erreichen, die DIY Boxen sind aber schon ein echtes Pfund.

So wäre ich gespannt was Pfuschi sagt und wie viel ihm da fehlt.

Dann schließt sich zumindest dieser Kreis.

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ist in Planung, erstmal kommen die beiden aber nochmal bei mir vorbei um den Hardwareumstieg am kommenden Dienstag nochmal zu bewerten

Die Sache ist halt immer wieder was ist einem irgendeine Kleinigkeit im Klangbild wert? Die meisten hätten sich an den Schwächen der FR30 überhaupt nicht gestört, ich ja auch erst nicht. Ich dachte halt das gewisse Musik einfach keinen kickbass usw. haben. Dadurch das es Stücke gibt, als auch Filme und die Bässe richtig schieben, bin ich davon ausgegangen das die FR30 alles richtig machen und es an der Musik liegt. Gleiche bei den Analogue Productions Doors Platten, da dachte ich halt "kack Pressung, viel zu anstrengend oben rum". Bis ich das gleiche Zeugs auf einer anderen Anlage gehört habe. Der Kontakt hat sich erst vor wenigen Wochen ergeben und zuvor war ich hier komplett alleine in meiner Bubble. Der Zugewinn an Eindrücken durch das Hören anderer Anlagen war sowas von viel Wert. Auch die Erkenntnis das mein Abnehmer, welcher der Hauptgrund war für meine Unzufriedenhait nicht die Ursache des Übels war ist spannend. Es sind die FR30 die durch ihre überspitze Betonung der Höhen das blöde Knistern sehr willkommen "hervorgehoben" haben. Die FR30 in meinem Raum an einer komplett anderen Anlage inkl. anderem Plattenspieler und das Knistern war genauso bescheiden. Diese Anlage an den Gauder Darc 200 und Knistern war einfach sehr viel weniger aufdringlich. Klar ne schlechte Platte bleibt ne schlechte Platte aber von den schlechten sind mehr als 50% vermutlich jetzt absolut hörbar und nerven nicht mehr.
Mir ist eine "Verbesserung" meiner Lieblingsstücke sehr viel Wert, steht vom wirtschaftlichen Aspekt alles gar nicht im Verhältnis aber ich bin gerne bereit diesen Aufpreis zu zahlen da es meine größte Leidenschaft ist. Ich lege null Wert auf Marken und Statussymbole, trage keine Uhren da ich mein Handy eh immer am Mann habe, die Dinger geben mir persönlich überhaupt nix, auch nicht irgendwelche Autos oder was auch immer was Menschen sich anschaffen um ihr Außenbild zu verändern. Ist mir alles egal, ich will meine größte Leidenschaft verbessern damit es mir noch mehr Freude macht. Meine Anlage hat das 1,5 Jahre getan, total zufrieden aber nachdem ich gehört habe was hier "fehlt" und was andere Boxen tatsächlich ordentlich hinzaubern, da gab es keinen Weg mehr zurück. Die FR30 sind weg und mal sehen ob der Ersatz es in meinem Raum mit meiner Elektronik besser hinbekommt, ich bin sehr guter Dinge

Diese Kleinigkeiten die mir hier Freude bringen würde ich mal von ausgehen das ich diese bei Rene vermissen würde und das wäre für mich ein nogo. Sind aber alles nur Vermutungen, lasse mich da auch gerne überraschen. Wir können halt nur digitale Wiedergabe vergleichen, aber auch da habe ich
Stücke die man vergleichen könnte. Mir wären die Unterschiede bei der Filmszene in Star Trek auch nie aufgefallen da ich die Szene einfach nicht so auswendig kenne. Das ist dann wiederum für jemand der es besser kennt ein nogo bei mir da man einfach merkt "da fehlt einiges, da geht mehr".
In dem Fall kann ich damit leben weil solche Szenen in meiner jährlichen Wiedergabe immer weniger und weniger werden. Dennoch kommt anderer Heimkinoverstärker in die Bude aber so läuft es halt mit den Punkten die einem wichtig sind. Eine Detailpracht und Wucht einer Actionszene, oder die Feinheit
einer Gitarre oder das Klangbild und Feeling eines Songs und wie sehr man da drauf verzichten kann. Eine Gitarre hört sich ja auch auf einem Teufelsystem nach einer Gitarre an, das wird ja immer so hingestellt als wäre dem nicht so.

Zitat von Infinitiv Kappa

Hey Pfuschi77,

Grüße aus Darmstadt und einen Gleichgesinnten ✌️

Sehr interessante Anlage und Videos.

Bei mir gibt’s auch denn Spagat zwischen Stereo und Heimkino. Wobei ich auch mehr wert lege auf Stereo.

Fokus ging halt irgendwann auch auf Akustik soweit es in einem Wohnzimmer möglich ist, und auch weg von denn blingbling Geräten 🙈

Wenn Du Bock und Lust hast, könnte man sich auch mal treffen 👍

Plattenspieler natürlich vorhanden 😜

Clemi

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Nabend,
Entfernung ist ja schonmal kein Problem das wäre schonmal interessant. Bin jetzt erstmal beschäftigt mit den neuen Teilen die nächste Woche kommen (Lautsprecher und Plattenspieler) aber danach gerne

Zitat von braz

Pfuschi77

Ich finde, du brauchst dich nicht zu rechtfertigen oder etwas bereuen. In diesem und auch andere Hobby‘s ist es doch immer ein auf und ab, das Leben halt. Ich teste und probieren Vieles am Klang, und auch da , obwohl sehr viel gehört und auch sehr viele LS gebaut, lasse ich mich von bestimmte Töne oder Gefühle blenden. Irgendwann stelle ich fest, ganz so perfekt ist es nicht und ändere das. Wichtig ist, wie du auch drauf bist, nicht auf etwas beharren und nichts dazu lernen.

Kniff

Den Vergleich in Sachen Preis finde ich nicht gut getroffen. Der Preis ist allgemein eigentlich uninteressant. Ist es einem Wert oder nicht. Punkt.

Zudem, stelle dir vor, du hättest einen italienischen Designer beauftragt deine LS zu bauen, und der hätte einen Sattelzug an Toningenieure engagiert den für dich perfekten LS in Form, Farbe und Akustik zu kreieren.

Auf einem Goldplättchen wäre dann ein renommierter Name und die SNr eingraviert.

So und jetzt stelle dir mal einen Preis vor (von mir aus auch verhandelt und zu black friday)

Na? Hättest du das bezahlt?

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ich habe mit ein paar Hörsessions bei anderen und auch beim Händler mit Liedern die ich jetzt sehr gut einschätzen kann, all das hatte ich beim Kauf der FR30 nicht. An diesem Tag habe ich nur diese gehört da nur diese vor Ort waren und das war ein großer Fehler.
Vielleicht wären mir die Schwächen dann eher aufgefallen. Jetzt hatte ich zumindest die Gauder Berlina gegen die Dali Kore und Epikore 11 vergleichen können, und auch die Gauder Darc 200. Das wird jetzt hoffentlich passen in meinem Raum

Zitat von Hans-Ingo

Danke für das Kompliment! Ich hoffe, Pfuschi77 nimmt mich nicht in Regress…..

alles gut
Nächste Woche Dienstag fliegen die FR30 raus und die Gauder Berlina 9 mit neuen Hoch-/Mitteltönern kommen dann rein, zusammen mit dem Plattenspieler von Acoustic Signature - Montana mit deren TA7000. Mein Goldfinger wird testweise erstmal bleiben.
Die Apex Vorstufe wird lt. G.Frohnhöfer nicht mehr fertig dieses Jahr, das wird KW2-3 2025. Aber damit kann ich leben auch wenn ich schon ein sehr ungeduldiges Kerlchen bin

Zitat von Hans-Ingo

Kleine Tips gegen das Knistern bei Schallplatten. Dies rührt zumeist von elektrostatischer Aufladung der Platten her.

-Platten regelmässig, von allem nach dem Kauf waschen.

-für gute Luftfeuchtigkeit im Raum sorgen

-Saubere Erdung des Plattenspielers beachten, vo allem am Lager

-bei Handhaben sich selber erden, z.B. keine Gummisohlen tragen

-Platte von dem Abspielen mit antistatischer Bürste reinigen

-geerdeten Mitlaufbesen verwenden

-manche TA Syteme tasten besonders viel Staub mit ab, das liegt am Nadelschliff. Ggf. das System wechseln

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Hi, danke für die Zusammenstellung.
Ich befolge einiges davon bereits, habe auch 2 Waschkisten, einmal ne billig 6-fach Ultraschallt, die ich höchstens für 2 Platten nehme oder gar eine. Danach kam dann noch ne Levar Twin, Clearaudio Double Matrix clon, ganz praktisch das Teil, kannst halt gleich beide Seiten reinigen und am ende absaugen.
Die masse meiner 1000 Platten sind NM oder Mint, davon sind bestimmt 90% super leise bzgl. Pops/Knistern, bei wenigen hilf eine extra Reinigung und manchmal ist es einfach ne kack neue Pressung oder alt abgelutschte alte... Manchen ist mit reinigen entgegen zukommen, auch ein anderer Abnehmer kann helfen, manchmal braucht es dann einfach ne weitere Pressung/Kauf.

Aber der krasseste Unterschied wird mit den anderen Lautsprechern kommen, da wird das Knistern einfach nicht so schlimm zum Vorschein gebracht, das war nach all den Ausschlussverfahren die wir hier inzwischen gemacht haben nun klar

Zitat von Holger

Klang ist ja immer raumabhängig wie wir alle hier wissen - und letztendlich auch immer persönliche Geschmackssache.

Ich habe die PSAudio zwei Mal bei einem Händler gehört und mir haben sie beide Male auch nicht sonderlich gut gefallen. Ist wie eingangs geschrieben raumabhängig und Geschmackssache, daher ist das nur eine sehr subjektive Meinung von mir persönlich. Die von Paul groß als IRS-Killer angepriesenen Lautsprecher konnte ich zu keiner Zeit erkennen - nicht einmal im Ansatz.

ich habe mich davon leider beeinflussen lassen, also von Pauls lobgesang auf die Boxen und auf den Entwickler Chris. Dazu nicht genug Erfahrung gehabt und zu wenig Vergleiche und erstmal von den Stärker der FR30 umgehauen worden ohne die Schwächen zu kennen. Jetzt nach einiger Zeit als User kenen ich sie

und für mich ist das sogar ne Fehlkonstruktion für den Preis und der Größe

Zitat von Sebastian87

Alles klar, so einen Frequenzgang hätte ich bei so einem Lautsprecher echt nicht erwartet. Die spielen ja erst ab rund 70hz so richtig los

Ich ziehe meine Aussage bezüglich des Raumes vorerst teilweise zurück.

siehste, sag ich doch

Zitat von Birdie

(Wenn Du unter dem Zitat schreibst, ist es einfacher zu lesen )

Ich hab mal kurz Google bemüht:

PS Audio aspen FR30 Loudspeaker Lab Report | Hi-Fi News

wenn das wirklich stimmt, ist das eine der übelsten Frequenzkurven, die ich je gesehen habe...

Klar kann man sagen bei 25Hz nur -6 dB

dass bei 30 aber zwischendurch nur -15 dB anliegen, sagt halt niemand

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würde ggf auch passen da man immer sagen kann das man extrem Stoff drauf geben muss um die Boxen in Wallung zu bringen, wenn mega laut dann wurde alles besser, aber die Rowland muss dann richtig schaffen und das kann es ja dann auch nicht sein. Ich höre schon sehr laut aber das sollte nicht möglich sein.
Das bekommen andere Lautsprecher die ich jetzt gehört habe sehr viel besser und "einfacher" hin

Zitat von Birdie

Ich denke dass der Plattenspieler irgendwie für das Fehlen von Bass verantwortlich ist, kann man wohl quasi ausschliessen. Das müsste schon ein echt schlechtes Gerät sein, mit massiven Fehlern im Aufbau vor allem vermutlich dem Phonoverstärkerteil.

Zum Thema Knistern:

Ich hab mal mit einem Kollegen die GLEICHE Platte am GLEICHEN Player mit den verschiedenen Ortofon 2M Red/Blue/Bronze/Black verglichen. In der Reihenfolge kann man durchaus sagen, dass die die Details besser wiedergeben, mit dem Black klar am Besten.

Problem halt, logischer Weise irgendwie, dass das dann auch Verunreinigungen von Staub oder der Pressung an sich "besser" wiedergibt.

Hat dazu ein Speaker noch einen eher deutlichen Hochton, was ich persönlich sehr mag, hört man jedes Staubkorn oder Kratzerchen schon sehr deutlich.

Aber eben auch bei guten Pressungen und sauberen Platten ein besseres Ergebnis... in anderen Worten: Alles kann man nicht haben.

(Und wer all zu allergisch auf Knistern ist, ist bei Platten mMn eh falsch aufgehoben und wird nie wirklich Freude daran haben.)

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wiegesagt mein Plattenspieler mit dem Goldfinger an meinen Boxen, mega empfindlich was knistern angeht
Sein Plattenspieler mit dem Hana red an seiner Anlage sehr viel angenehmer mit den gleichen Schallplatten, klar ne kack Platte wird auch dort nicht gut klingen bzw. es kann nerven wenn man empfindlich ist.

Der hammer war halt sein Plattenspieler mit seiner Elektronik an meinen Boxen war wieder furchtbar, quasi genauso wie mit meinem Goldfinger.

Ab diesem Zeitpunkt war klar das die FR30 einfach sehr spitz spielen was das Knistern leider sehr entgegenkommt. Auch das Thema Bass hat sich null verbessert, somt hatten wir erstmal für uns ausgeschlossen das es meine Nadel ist in Sachen Knistern, auch nicht
meine restliche Elektronik/kabel was den Bass angeht.

Es bleibt die Aufstellung oder halt das die Lautsprecher einfach nicht gut genug sind für diese Preisklasse, das geht besser und günstiger, vielleicht nicht schöner (leider) aber das wird mich nicht abhalten, sie werden rausfliegen, das ist ziemlich sicher

Zitat von Sebastian87

Ob es am Raum oder den Lautsprechern liegt könnte man ja ganz einfach per Freifeld Messung herausfinden. Vielleicht gibt's dazu ja schon vertrauenswürdige Messungen im Internet.

Ist der Frequenzgang dort bis 30 hz linear liegt es ausschließlich am Raum. Sind bei der Freifeld Messung schon Dellen zu sehen ist es der Lautsprecher.

Edit:

Je mehr ich zu der Beschreibung seines Problems lese desto mehr denke ich dass es der Raum ist. Wenn sie tiefste Bässe können sollten sie auch die mittleren Bässe können. Können sie das nicht ist es zu 99% Aufstellung und Raum. (Auslöschungen)

Lauf einfach mal im Raum umher. Klingt es aufeinmal so wie du es gerne hättest hast du deinen Übeltäter

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haben wir gemacht, sind im Raum rumgelaufen, verändert sich quasi nicht bzw. nirgendwo wurden die Regionen hörbar die vermisse. Ich denke die Dinger sind ganz seltsam gesoundet, im Verhältnis zum Gewicht, Größe, Volumen sehr seltsam.
Ich denke die Messungen vom Händler werden Schwächen zeigen und ich glaube nicht daran das er das Problem beseitigen kann, vorallem weil der Rest ja super im Raum funktioniert, die Dinger können einfach keinen gescheiten Bass auf allen Ebenen.
Entwickler hat mir ja auch empfohlen über einen extra Sub nachzudenken, bei 40k für die FR30 für mich ein Witz vorallem da ich jetzt genug andere Lautsprecher gehört habe die das Thema Bass in diesem Bereich weitaus besser hinbekommen, auch unter

weitaus schlechteren Bedingungen und im günstigeren Preisfeld

Zitat von Birdie

Pfuschi77

Pauschal hätte ich auch erstmal auf den Raum getippt.

Da Du aber ja sagst, beim Händler gab es das gleiche Problem, wundert mich das.

Standen die Teile beim Händler denn „richtiger“, in einem sich entsprechend großen Raum?

Oder war das zufällig ein Raum grob gleicher Größe wie bei dir?

Der Ansatz mit rew im roomsimulator wäre natürlich schon top!

Moden kannst du aber auch bestätigen oder ausschließen, wenn du einfach mal einen oder zwei Meter weiter nach hinten gehst zum hören. Ist dann diese schwäche im Bass immer noch gleich? Oder verschiebt sich die Frequenz bei der die Ausführung ist? (Natürlich ist das nicht genau, es sagt dir aber ob es eine Mode ist oder nicht)

Was sagt denn der Hersteller zur Aufstellung bzw empfohlenen Raumgrösse? Oft wird das ja was angegeben.

Es sind leider die Lautsprecher, das ist mittlerweile sehr gut eingegrenzt. Der Tiefenbass ist da, sehr stark und gut (für mIch) und der Raum kann das ganz gut ab. Es fehlen einfach die Bässe darüber, also würde der Mittelton viel zu lange spielen und die Übergabe zur Basseinheit wie eine Lücke aufweisen. Ich kenne die genauen Freq. jetzt nicht aber gefühlt würde ich sagen alles unter 50hz ist erstmal Stille von den Bässen bzw. viel zu dünn für solche Brummer. Da fehlt ein Teil vom Gesamtspektrum bzw. der Entwickler hat die Box gesounded wie es für mich keinen Sinnn macht. Das machen andere Marken für weit weniger Geld bereits viel besser. Klar müssen sich andere massiv Strecken um mit den schönen Mitten und auch diverse höhen mitzuhalten. Das machen die auserordentlich angenehm für mich,aber das was fehlt nimmt der Musik dann doch wieder zuviel weg. Jetzt wo ich es weiß kann ich nicht mehr darüber hinwegsehen

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Zitat von SkorpiG70

Hi,

meinst du wirklich, dass wird in deinem Raum den Klang groß verbessern?

Ich denke nicht, es wird nur anderst klingen, aber in deinem Raum werden die genau so eingepfercht spielen, wie viele andere Stand LS.

Ich habe ja auch ein Wohnzimmerkino, wo ich eben auch einiges an Musik in Stereo, Mehrkanal bis Atmos höre.

Und es ist immer ein Kompromiss. Aber ich wäre niemals auf die Idee gekommen, große Stand-LS in mein Wohnzimmer zu stellen.

Um solche LS wie du es willst gut stellen zu können würde ich mindestens 1 Meter nach hinten, 1,5 Meter Seitlich machen. Mindestens

Und dann errechne mal das perfekte Stereodreieck. Gerade bei der Stereo Widergabe ist dies für mich der große Faktor.

Zeichne das einmal auf, und stelle es hier ein. Das man auch mal ein Gefühl für die Dimensionen hat.

Das austauschen von Komponenten ist ja im Stereobereich immer wieder gesehen, bringt aber oft das eigentliche Problem nicht gelöst.

Es klingt dann oft "besser anders" aber nach geraumer Zeit doch nicht so wie man es gerne hätte, und das Spiel fängt von vorne an.

Gut für gewisse "Fachhändler" schlecht für den Geldbeutel.

Und deine LS sind ja nun nicht gerade günstig.

SkorpiG70

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Denke schon das die Gauder das Problem beheben was die psaudio haben und hoffentlich kein neues reinbringen. Die FR30 können irgendwie nur sehr tiefe Bässe, dann gewaltig und sehr gut, der Raum kann das auch sehr gut ab.
Die ganzen Bass Freq. "oberhalb der absoluten Tiefen" ist einfach zu schwach und man verliert zuviel in diesen Bereichen vom gesamten Spektrum, ich denke es ist ein Design Thema und die psaudios können es einfach nicht besser so wie sie konstruiert wurden.
Ich gebe dem psaudio Händler wiegesagt die Chance das zu analysieren, aber ich denke nicht das dieser "kickbass/punsh" den Lautsprechern zu entlocken ist.
Die Gauder macht das weitaus besser und wird besser und besser je lautern man aufdreht. Die verglichene Dali Kore war auch super, deren Bass ist aber sehr viel früher und dauerhaft sehr stark und dominant, ich vermute das wird auch irgendwann nerven.
Beide haben mir aber gestern wieder gezeigt wie schwach meine psaudio im Bassbereich ist wenn dieser von natürlichen Instrumenten kommt.
Weiter Faktor und ganz spannend war das negative aufarbeiten der Knistergeräusche von Schallplatten. Damit fing eigentlich alles an. Das ist bei mir viel zu penetrant und das habe ich auf meinen Abnehmer von Clearaudio (Goldfinger) geschoben.
Alis ich meine Platten dann endlich mal wo anders hören konnte habe ich gemerkt dass das Knistern dort angenehmer war. Dann beim Händler mich für einen Plattenspieler entschieden den er dann auch vorbeigebracht hat. Glücklicherweise hat er alles mitgebracht,

andere PhonoVorstufe, pre-/poweramp, eigene Kabel.. ALLES wurde aus der Kette genommen außer meinen psaudio. Das Soundverhalten war fast identisch wie zuvor, der fette Plattenspieler konnte meinen Boxen null "mehr Bass" entlocken und ganz ganz interessant,

das Knistern war genauso kacke wie vorher mit meinem Plattenspieler. Beim Händler war das Verhalten dieser Kette aber weitaus besser und viel unaufdringlicher. Demnach war klar das meine Bass Probleme nur von meinen Speaker kommt und auch meine Knisterprobleme und wie diese

aufgearbeitet werden damit sie nerven nicht vom Plattenspieler kam sondern auch von den Lautsprechern, was wiederum bestätigt hat das der Hochtöner schon sehr spitz werden kann, ggf. spielt das dem kack KnisterNoise voll negativ in die Karten.

Die Gauder Berlina 9 macht das alles sehr viel besser, dazu kommt dann ein Accoustic Signature Montana mit TA7000er Arm, die Nadel wird erstmal meine bleiben, so die Empfehlung vom Händler, die kann man immer noch tauschen wenn sie nervt, davon geht er aber nicht aus.
Dazu kommt dann noch en Accoustic Signature Apex PhoneVorstufe und meine Sachen werden in Zahlung genommen, also ein großer runter Preis wo alles für mich gemacht wird und der Entwickler von Accoustic Signature kommt auch persönlich vorbei um das alles abzunehmen.
Es bleibt spannend aber so wird es ziemlich sicher passieren

Zitat von hifioldtimer

Manchmal passen Elektronik, Lautsprecher und Kabel einfach nicht zusammen.

Ich habe mal auf einer Messe in Neuss in einem ordentlich großen Raum die damals neuen hochgelobten Perlisten THX-labeled Lautsprecher an sündhaft teuren D'Agostino Kisten gehört.
Gleicher Klangeindruck wie von Dir beschrieben bei den HifiProfis.

Insofern drücke ich die Daumen bei Deiner Suche, du must leider Aufwand in das Hören mit der von Dir favorisierten Musik stecken.

Die dann für Dich perfekt klingen werden, aber ggf. im Heimkino weniger "Effekt" haben könnten.

PS: Grobi hatte mal ein Heimkino gezeigt, was aus meiner Sicht das Einzige war, welches Heimkino und Hifi miteinander vereinbaren könnte. Da standen dann Schieferlautsprecher von Fischer&Fischer, die für Dich ebenso passen könnten.

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das genannte Grobi Video ist hauptverantwortlich für meinen Stereowahn, das andere mit den Gauder Lautsprechern ebenso, ähnlich alt. Beide Klasse und mein nächster Lautsprecher wird zu 99% die Gauder Berlina 9 werden mit allen upgrades auf deren neueste Hoch/Mitteltöner. Heute viele Stunden gehört gegen die große Dali Kore und das war ein schwieriges Rennen. Habe mich dann aber für die Gauder entschieden falls man aus der PSaudio nicht "mehr" rausholen kann an deren Problemstellen (und da glaube ich nicht mehr dran)

Zitat von Nilsens

Vielleicht macht du mal einen eigenen Thread dazu auf.

Alles geile Lautsprecher, aber für den Raum imho total ungeeignet.

Ich habe die psaudio FR30 am Donnerstag bei den HifiProfis in Frankfurt gehört, also völlig anderer Raum und Elektronik und das Ergebnis war sehr ähnlich. Die gleichen Stärken und Schwächen kamen dort zum Vorschein und der Vorführer war auch ein wenig baff und auch enttäuscht, genau wie ich.
Die Box ist nicht ausgewogen wenn es um Bass geht, Tiefenbass ist geil und taugt gerade für Filme sehr gut, bei Musik dann halt bei Techno oder anderem künstlichen Bass. Echte Instrumente usw. kommen einfach für das Volumen des Lautsprechers VIEL zu dünn rüber.
Mir ist es nie aufgefallen bis ich andere Lautsprecher hören konnte die genau an dieser Front sehr viel ausgewogener aufgebaut sind. Dazu neigen die Hochtöner bei diversen schrillen Klängen wie man auch bei den Doors bekommen kann sehr schnell zum überspitzen und es wird unangenehm.
Das Setup wird sich nochmal ändern was jetzt schade für das Kniff Video ist, aber die Erkenntnisse kamen wirklich einen Tag bevor die Jungs zu mir kamen, damit habe ich selbst nicht gerechnet und so kurzfristig wollte ich den Termin nicht absagen. Das Grundkonzept usw. bleibt ja dennoch und all die anderen
Infos, demnach hat sich der Termin dennoch gelohnt, könnte halt ggf. ein Update vertragen, schauen wir mal

Zitat von Lauti

Ha, ich auch Hast du Lust mal zu unserem Rhein-Main Stammtisch zu kommen?

ICh war vor Jahren mal bei einem Treff in Mainz, schon sehr lange her. Die anderen waren mir immer zu weit weg, da war ich immer zu faul.
Schauen wir einfach mal

Zitat von braz

Pfuschi77 hast du mal daran gedacht die FR30 mit je 2 Endstufenkanäle zu fahren?

Ich weiß nicht genau was die JR an Leistung bringt aber bestimmt zu wenig.

Die FR 30 kann bestimmt über 600W vertragen/ziehen.

4x8“ wo bestimmt jeder mind 100W saugen kann und der MT/HT auch locker 200 Watt einatmen kann.

Also die JR für MT/HT und eine andere Endstufe mit 2x400 W für die Tieftöner.

Zumindest ich würde das so anstreben.

Apropos Geld ausgeben. Nicht dass du denkst dass wir hier in einem HK Forum nicht wissen wie man Geld ausgibt. Das geht ganz schnell.

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keine Ahnung ob die Rowland unterdimensioniert ist, jedenfalls hat sie viel zu tun und wird sehr heiß. Wird sich aber denke ich eh erledigen, die fliegen höchstwahrscheinlich bald raus gegen Gauder Berlina 9 mit ganz neuen Treibern. Falls psaudio die Probleme im Bassbereich (gefühlt nichtvorhandensein von ~50-35hz).
Erst ganz tief runter kommen die in Wallung und hauen gut rein, also bei Filmen und digitalem Musik Bass sehr gut, aber bei natürlichem Bass total dünn. Glaube nicht das sie das hinbekommen da bei HifiProfis gestern das gleiche Problem war. Die waren da auch erschrocken als ich es ihnen mal gezeigt habe

Zitat von Kinokarte

Ich kann für meinen Teil halt nicht ganz greifen was Du meinst damit Du wärst ein Laie.

Also nichts von dem was Du da stehen hast war mir je ein Begriff. Und mir fehlt die Phantasie, dass jemand sehr viel Geld ausgibt für solche Gerätschaften und Lautsprecher, aber eigentlich überhaupt gar keine Ahnung hat.

Du erzählst ja auch, dass du bereits seit den 90er Jahren dich mit Musik , HiFi beschäftigst.

Auch die Technologie in deinem Zockerzimmer mit den flachen Lautsprechern, die in dem Zimmer sehr gut funktionieren, lässt ja darauf schließen dass du durchaus weißt wovon du sprichst.

Andererseits bezeichnetest du dich als totalen Laien.

Was genau meinst du denn?

Du hörst Kabel und Netzfilter, so habe ich das verstanden, aber dass die Riesen (und vermutlich extrem geilen LS) vorsichtig ausgedrückt, suboptimal im Raum platziert sind, das weißt du nicht?

Oder hake ich das falsch verstanden?

Ansonsten sagte ich bereits, dass du ein netter und sympathischer Typ bist. Das hat mit der Videolänge ja Nix zu tun

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Ich bin in sowas sehr bescheiden und ich weiß was da draussen für mega Nerds rumlaufen die richtig "Tiefenahnung" haben, egal ob Anwender oder Entwickler aus der Branche.. Ein Leie ist für mich halt nochmal über einem DAU angesiedelt. Habe in dem was da bei mir steht genug Erfahrung, dennoch fehlt in vielen Bereichen
immer noch das Tiefenwissen, einfach auch weil es mich bis zu einem gewissen Punkt halt nur interessiert. Irgendwann hört es dann halt auch auf und ich kann mir all die Details eh nicht lange merken.
Die Lautsprecher sind aktuell in dem Raum nicht anders unterzubringen, da kann ich nix dran ändern, das Thema Sofa wird sich dann von alleine erledigen wenn es mal mehr durchgesessen ist, dann fliegt es sofort raus und ich kann die Lautsprecher weiter von der Wand wegstellen.
Rechts und links ist einfach nicht mehr Platz da. Die Chancen stehen aber auch sehr gut das die psaudio nächste Woche rausfliegen und stattdessen Gauder Berlina reinkommen.
Leie ist ggf. ein wenig untertrieben, aber so herum ist es mir lieber als zu dick aufzutragen, das überlasse ich anderen