Beiträge von Latenight

    Bis heute nicht klar ob Richard Kimble "Auf der Flucht (1963)" war, oder freiwillig unser Forum besucht hat. In jedem Fall bin ich froh, dass er die Webseite vom HKV gefunden hat. :sbier:
    Nach überlieferter Tradition darf natürlich auch das obligatorische Fahndungsfoto nicht fehlen.



    Den Christian durfte ich ja schon persönlich auf einem Stammtisch in München begrüßen, auf dem er mir auch Fotos von seinem aktuellen Heimkinobau gezeigt hat. Gerade das Thema Lüftung war für mich sehr interessiert.
    Das Thema Lüftung wurde sehr professionell, zusammen mit dem Jochen Veith angegangen, den ich als Akustiker in München sehr schätze.
    Ich denke mit dieser professionellen Unterstützung zum Thema Raumakustikplanung, einer Trinnov und Waveforming, könnte hier was ganz Großes entstehen.
    Vielleicht kann ich Christian ja noch überreden, uns diese Fotos auch hier im Forum zu zeigen. In jedem Fall freue mich schon jetzt auf ein Wiedersehen mit ihm auf unserem Sommerfest.

    Richard Kimble
    Wie bereits angedroht, möchte ich Dich hier nochmal ganz herzlich im Heimkinoverein e.V. willkommen heißen.
    Ich freue mich sehr über Deine Teilnahme im HKV. Vielen Dank auch für die Unterstützung von unserer Community. :sbier:

    Was das Clubshirt betrifft, so konnte ich Dich leider nicht mehr mit bei der letzten Bestellung berücksichtigen. Zum Sommerfest nehme ich jetzt auch mal die bestickten Shirts ohne Namensschriftzug mit.

    Du kannst mir dann sagen, ob Du so eines möchtest, oder ob wir "Richard Kimble" mit in den Rückstand für eine nächste Bestellung nehmen sollen.


    Wir sehen uns!

    Audiohile Grüße aus der Nachbarschaft.

    Andi

    PS. Nach dem HKV Sommerfest sollten wir unbedingt mal wieder einen neuen Stammtisch in München organisieren. Gerne würde ich auch mal bei Dir vorbeikommen.

    Die Amplitude ist ja nur eine der akustischen Größen. Ich bin mir auch nicht sicher ob die Dirac Messungen im gleichen Pegel gemacht wurden wie die Ahörlautstärke? Offensichtlich besteht ja nur hier das Problem. Die Amplitude zeigt nix von den frühren Reflexionen oder der Nachhallzeit an. Wie schaut es da aus?

    Gibt es die Möglichkeit sich bei Dirac auch mal die Verzerrungen bei 100 dB am Sitzplatz anzusehen?

    OK, die frühen Reflexionen sind bedämpft, Check! :thumbup:


    Das Du jetzt einen neuen Center brauchst, dass wollte ich damit noch gar nicht sagen. Das ist ist ein bisschen wie Kaffeesatz lesen. Es wäre cool wenn Du dem Thema mir Messkrempel auf den Grund gehen könntest. :boss:
    Meine Empfehlung wäre die Anschaffung von einem Messmikrofon wie dem UMIK1 oder etwas vergleichbarem.
    Diese Anschaffung würde Dich akustisch enorm nach vorne bringen, wenn es Dich interessiert und Du Dich in das Thema reinfuchsen willst.

    Da kommt bei mir die Frage auf, wie laut Du hörst?
    Der Center hat eine 25 mm Titankalotte. Es kann gut sein, dass es zu Verzerrungen kommt weil er am Limit läuft oder vielleicht sogar ein defekt vorliegt. Der Center hat eine symmetrische DÁppolito Anordnung der Chassis, die Außerhalb der Hörachse schon mal zu Auslöschungen führen kann. Im Grundtonbereich wird sich der Center sehr schwer tun bei höheren Lautstärken ist es ihm vermutlich nicht mehr möglich den Frequenzbereich von 50 - 200 Hz druckvoll widergeben zu können. Die Klangbalance verändert sich hin zu den höheren Tönen, was unangenehm ist. Der hat viele Reflexionen auf dem Lowboard und dem schallharten Boden?
    Wenn Du Messkrempel und REW hat, dann könntest Du dem Ganzen mal auf den Grund gehen.

    So wie ich das Konzept der Grimm LS1Be verstehe und kennen gelernt habe, klingen die Lautsprecher besonders gut, wenn sie frei im Raum, mit etwas Wandabstand aufgestellt werden. Das wird im Heimkino aus Deinem Link eher schwierig werden. Ich bin gespannt wie Du das lösen wirst. :think:

    Schön dass Du unser Forum für Dich entdeckt hast. Hoffentlich findest Du ein paar gute Tipps und Anregungen hier.
    Ich freue mich natürlich auch sehr auf Dein Profi Fachwissen zu Thema Raumakustik.

    Viel Spaß und Prost! :sbier:


    Andi

    Ich bin eher links in der mittleren Reihe gesessen.



    PS. Auf meinem Foto sieht es so aus als wären es "nur" vier 15" Subs in der Front. Eigentlich sollte das doch rechnerisch aber reichen oder? :think:

    Der ANDY_Cres hatte da sehr darauf geachtet. Er hat auch mit seiner App vom Handy drüber gemessen.
    Ich habe mal einen Blick drübergeworfen und die App hatte nur 95dB angezeigt, ich denke dass war aber lauter. (Schätze ca. 105 dB)
    Der Raum hatte die Größe 5.17m x 7m x 3.3m. (Wobei der Raum nach oben ja eigentlich offen war, wie Du schon geschrieben hattest)
    5 Subwoofer vorne und 4 Subwoofer an der Rückseite, mit je 15" hinten, auf dem Boden stehend.


    >>> Trinnov Munich WV Show 2024

    Je nach dem welcher Lautsprecher gerade spielt, ist in Abhängigkeit vom Aufstellungsort des Mikrofons, die NHZ im Raum unterschiedlich lang
    Mit einem Dodekaeter lässt sich der Raum gleichmäßiger anregen. Daher hatte ich geschrieben, man sollte bei messen der NHZ das Anregungssignal auf möglichst mehreren Lautsprechern ausgeben.

    Wieviele m2 Folie hast du am Ende verbaut?

    Ist die Folie hinter Stoff? Wenn ja, dämpft dieser Stoff relativ stark?

    Ich weiß jetzt nicht wen Du fragst. Bei mir sind die Folienschwinger an der Rückwand mit Schwerfolie aufgebaut. Das sind ca. 10 qm2. Als Faustregel würde ich ca. 1/3 aller Flächen absorbieren und 2/3 der Flächen reflektieren. Da zählt aber auch Boden und Decke mit. Ein Teppich am Boden absorbiert einfach nur den Hochton, da wird es dann schon schwierig.

    Wenn Du keine Möglichkeit der Korrektur von den Mains hast, dann versuche es doch mal mit einer Trennung bei 80 Hz zu dem SBA.

    Ich bin ja der Meinung, dass das Anregungssignal im Hochtonbereich zur Beurteiliung von der Nachhallzeit zu leise ist.
    Versuche doch erst mal die Amplitude zu linearisieren und beurteile dann die NHZ. Beim Messen der Nachhallzeit macht man in kleinen Ränmen auch schnell mal was falsch. Profis machen das Ja gerne mit einem Dodekaeder. Kann Du das Signal auch mal auf allen Lautsprecher das Signal ausgeben um den Raum gleichmäßiger anzuregen.

    Komplett absurde Zielkurven eingestellt?

    Nach dem auf der Messe Gehörten, wäre das meine Vermutung. Eventuell noch Probleme mit dem Waveforming. :think:
    Vielleicht geht man bei den Herstellern von anderen Hörgewohnheiten aus. Selbst in der Mitte vom Raum war der Bass massiv überhöht und unpräzise. Eventuell wurde die Einmessung auch im leeren Saal, ohne die Berücksichtigung mit dem Publikum gemacht? Da sitzen am Ende um die 20 Hochtonabsorber im Kino die Ordentlich Energie im Hoch/Mittelton absorbieren. Aber auch das sollte man als Profi schon berücksichtigen können.

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    Ich habe auch nochmal einen völlig anderen Ansatz für Dich.

    Die Messungen im Abstand von 100 cm zeigen auf, dass technisch alles mit den Lautsprechern in Ordnung ist. Das sieht so weit gut aus. :respect:

    Das sind nur die Mais ohne Subs die Du da gemessen hast?


    Bei den Sitzplatzmessungen sieht es leider nicht so gut aus. Der Bassbereich ist um ca 10 dB lauter als der Rest von der Amplitude.

    Das kommt zustande, wenn man Fullrangelautsprecher die für die Freiaufstellung konzepiert wurden, in einer Wand verbaut.

    Das Ohr sucht sich immer eine Balance zwischen Tiefbass und den Mitten. Wenn der Bass zu laut ist, dann entsteht schnell der Eindruck es fehlt an Auflösung. Der Bass muss also irgendwie um ca. 7 dB leiser werden.

    Mein Tipp!

    Die Mainlautsprecher einfach mal bei 80 Hz zum SBA trennen, wenn Bassreflexöffnungen vorhanden sind diese mal verschließen, oder mal probeweise eine Einmessung mit Dirac oder einer anderen Raumkorrektur machen.

    Danach nochmal die Nachhallzeit anschauen, denn aktuell werden ja nicht alle Frequenzen mit dem gleichen Pegel angeregt.