Hi Yalcin,
Ich hatte ja schon in deiner Vorstellung geschrieben das mir deine Kino sehr gut gefällt. Freu mich schon das mal live zu erleben. Schöne Bild in der Galerie, vorallem das Bild von Herr der Ringe im Vorraum.
VG
Daniel
Hallo Daniel,
freue mich auch auf euch. 
Der Vorraum ist nicht zu vergleiche mit deinem, aktuell hängen hier tatsächlich nur Bilder und es stehen einige Figuren.
Bisher hat diese Leidenschaft mich noch nicht erreicht 
VG
Yalcin
Hallo,
da aufgrund von technischen Problemen auf demServer meine Bilder in meinen ersten Threats immer wieder verschwinden, habe ich ein paar Bilder in der Galerie hochgeladen.
Das sind Fotos meines mittlerweile 3. Kinos und sind halbwegs aktuell, da natürlich immer wieder Änderungen erfolgen.
Das erste Kino war in unserem alten Haus (2002). Nachdem meine Frau es satt hatte, dass 5 LS (Heco Mythos, die originale Serie noch) incl. SW in unserem Wohnzimmer standen, hat sie ihr Arbeitszimmer im Keller (ca.24m²) freiwillig an mich abgetreten
Der erste große Umbau fand dann 2006 statt. Das helle Blau/Schwarz hat mir nicht mehr gefallen (war mir zu kalt) und es wurde in Rot/schwarz umgestrichen, mehrfach die Technik gewechselt, von Heco zu B&W, dann zu Teufel Theater 8 und 3 Beamer hatte ich auch hinter mich gebracht.
2010 haben wir neu gebaut. Das Haus ist tatsächlich um mein HK gebaut worden (zumindest planerisch), mittlerweile hatte ich etwas Erfahrung gesammelt und auch mich in die Aktustik-Theorie eingearbeitet. Der Raum sollte annähernd die empfohlenen Proportionen erhalten, der Kamin musste 2 mal vom Architekten umgeplant werden, der Keller hat incl. Fussbodenheizung eine Höhe von 2,40m erhalten - der Architekt hatte irgendwann nur noch mit dem Kopf geschüttelt :-).
Aber man lernt trotzdem nie aus, wenn ich heute neu bauen würde, würde ich den Raum ca. 60 cm Breiter machen, damit man die Akustikmaßnahmen besser unterbringen kann.
Zu Weihnachten 2010 begann der große Bau des Yalle-Dome, der Keller war im Rohbau. 3 Wochen täglich 8-10h im Keller geschuftet und ich konnte Mitte Jan die ersten Filme geniessen. Die Feinarbeiten haben sich jedoch noch ca. 3 Monate hingezogen, da ich wieder arbeiten gehen musste und hierfür nur das WE übrig blieb.
Auch im neuen Kino hat sich mittlerweile einiges an der Technik verändert. Bin mit den Teufel Theater 8 gestartet und wollte musikalischer LS incl. HK-Eignung. So bin ich bei den Klipsch Heresy III mit den RS62 II gelandet. Die Heresy sind tolle LS für das Kino und musikalisch! .... aber die RS62II waren mir zu aggressiv und haben nicht mit den Qualitäten der Heresy harmoniert! Somit musste die Suche weitergehen.
Nachdem ich fast 1 Jahr auf der Suche war und mir einige LS angehört habe, bin ich den Studiomonitoren regelrecht verfallen.
Aktuell habe ich die Genelec 8250/8240 mit 4 Velodyne DD12 als 7.4 verbaut.
Weitere Optimierungen sind geplant.
Hier ein paar Bilder zum aktuellen Stand, die restlichen in der Galerie.
Viele Grüße
Ich war ja auch einer der drei Glücklichen, die am WE das Kino erleben durfte.
Muss es aber auch hier loswerden
Daniel, Riesen 
für dein Umbau und die Performance.
Megageil was die trockene und saubere Wiedergabe angeht, sehr beeindruckend.
Die Szenen hat Jochen bereits erwähnt, ergänzen möchte ich aber auch die Szene bei Ironmen 2, als die Roboter alle in der Schlussszene landen - da war man live mittendrin und in der ersten Reihe
Vielen Dank für die Einladung
VG
Yalcin
Hi Yalcin
das zweite Fenster in Form einer dicken Holzplatte sollte ausreichen, hast Du schon was in der Sache unternommen ?
Hallo Andy
Ich habe noch nichts unternommen, da ich aktuell noch am überlegen bin, mir größere Mains anzuschaffen, um den kickbass zu intensivieren.
Eigentlich bin ich sehr zufrieden, jedoch bleibt im Hinterkopf, es könnte noch mehr gehen 
Da dies mit einem Umbau zusammenhängt, würde ich alles in einem Aufwasch machen.
VG
Mittlerweile kenne ich diese Muster in den Wasserflällen.
Das hatten wir jetzt schon ein paar mal. Ist schön zu sehen wie der Schall das Fenster zum schwingen bringt. Wie tief ist das die Nische ? Mußt Du da zum Lüften ran ? Kannst Du da eine Holzplatte mit 28 mm reinstellen ?
Hi Andi,
Das Fenster brauche ich leider noch zum Lüften
Aber würden denn 28mm als 2. Fenster davor was bringen? Überlege mittelfristig sowieso, hinten die Wand absorbierend zu gestalten.
VG
Alles anzeigenHallo Yalcin
also das sieht schon sehr gut aus. Wo du wie hast Du die Subs jetzt stehen?
Beim Fenster hilft leider nur zu mauern
VG Jochen
Hi Jochen,
Beim nächsten Kinobau kommen keine Fenster mehr rein
Die subs stehen wie vorher bei 1/4l.
VG
Hallo,
ein kurzes Update.
Urlaubszeit ist um, so langsam muss man sich auf den kommenden Herbst und Winter vorbereiten und neue Projekte ausspinnen.
Ich habe am WE noch einmal gemessen, vorallem meine Mode bei 23HZ und das lange nachschwingen im WF.
Übeltäter ist auch gefunden: es ist mein Fenster. 
Leider hat ein verstellen an den Pilzköpfen (nennt man das so?) am Fenster nichts/kaum was gebracht, da die Scheibe an sich schwingt.
Kann man gut fühlen, wenn man die Hand drauf legt.
Da ich schon alles aufgebaut hatte und ich in Experimentierlaune war, habe ich sozusagen mein DBA aufgelöst und als Multisub eingemessen.
Ergebnis siehe unten.
Jetzt habe ich noch ein minidsp rumliegen und will den letzten Buckel bei 43Hz in den nächsten Tagen angehen.
VG
Yalcin
Hallo Jochen,
Dein aktuelles Ergebnis sieht schon mal gut aus
Da hat sich der ganze Aufwand doch gelohnt.
Bin schon auf die höreindrücke gespannt, freue mich schon drauf.
VG
Yalcin
Alles anzeigenHey Yalcin,
ich hab in deinem Profile gesehen daß du eine Yamaha Vorstufe verwendest.
Ich nehme mal an die korrekte Bezeichnung ist die CX-A5000 aus der AVENTAGE-Serie.
Was mich interessieren würde ist, wie die automatische EQ-Einmessung bei den SUB's funktioniert.
Das haut nämlich bei den Receivern (zumindest bei den älteren) nicht so richtig hin.
Gruß
Junior
Hallo Junior,
Die Einmessung meiner LS habe ich über die eigene Einmessautomatik der Genelecs gemacht.
Die SW habe ich gar nicht automatisch eingesessen, sondern alles über REW.
Erst die Phase zu den Mains bzw. dadurch die Entfernung zu den Front SW, und die hinteren SW als DBA.
So wie Alpi schon sagt, bei der Yammi Einmessung scheint der Wurm drin zu sein, er setzt überhaupt kein PEQ bei den SW, obwohl 5 Filter möglich sind. Da ich 2 getrennte SW Ausgänge habe, sind beide als Mono eingestellt.
Meine mittlerweile gemachten Erfahrungen zeigen mir, dass am Ende die Aufstellung und Einstellung entscheidend ist, egal wie gut das technische Equipment ist.
Man kann eine Menge rausholen oder auch viel Potential verschwenden.
Deshalb finde ich es klasse, dass man sich hier gepflegt austauschen kann
VG Yalcin
Finnland - Genelec?
lg, Alpi
Wobei ich eigentlich als nächstes Update eine neue elektrisch maskierbare Leinwand angehen möchte.
VG
Alles anzeigenHallo
Nachdem ich gestern bei Yalcin war (zum zweiten Mal) hier mal meine Eindrücke. Vor dem ersten Hören hab ich mir das chassi mal angeschaut. Große Sicke aber dennoch sehr sehr straff aufgehängt. Absolut top.
Wir haben mit Musik gestartet und das erst Lied war gleich der Hammer. Super trocken, kein Gewummer, einfach nur toll. Die velodynes haben gleich absolut überzeugt. Was aus dem kleinen Gehäuse rauskommt ist beeindruckend.
Danach ging es weiter mit Candy Shop das tiefer geht. Auch hier sehr überzeugender Bass. Hier meine ich hat man etwas die Mode gehört aber das ist Jammern auf sehr hohem Niveau. Auch wieder top und absolut pegelfest.
Danach Musik: wie immer Dirty Laundrey. Das war gut. Hier liegt aber noch Potential für mehr Kick was aber m.E. Nur mit großen Mains realisierbar ist.
Und: man hat Bass am Rücken gemerkt. Ich denke das eine Umstellung auf SBA hier helfen wird da ich ein Druck auf der Brust kickbass Fan ist.
Eins steht fest: im Vergleich zu letztem Besuch liegen Welten zwischen dem
Alten und neuen subs! Velodyne i live it!!!
Das Upgrade hat sich definitiv gelohnt.
Bleibt mir nur noch Danke zu sagen für die Gastfreundschaft und die tollen höreindrücke.
Hab heut früh natürlich gegen gehört
VG Jochen
Hallo Jochen,
War wieder ein toller Abend, hat Spaß gemacht und ich freue mich schon auf unser nächstes Treffen.
Ich bin mit dem Upgrade sehr zufrieden, 2 nuberts gegen 4 Velodyne kann man natürlich nicht fair miteinander vergleichen
Aber ihr habt mir ja schon wieder Flöhe ins Ohr gesetzt, 3 große Flöhe aus Finnland. 
Sitze gerade im Keller, draußen sind es annähernd 39 Grad.
VG Yalcin
Hallo, naja fast aktuelle Bilder, es tut sich halt immer was
Hmm, jetzt wo ich gerade die obige Messung sehe, ...... kommt mir der Buckel bei ca. 21 HZ komisch vor (geht runter und steigt etwas wieder an).
Kann es sein, dass irgendwas im Raum mitschwingt?
VG
Alles anzeigen
Die Messungen schauen jetzt nicht so aus als würde das DBA richtig funktionieren. Hatte ich auch mal, da waren noch einige Einstellungen im AVR aktiv die mir in die Messung rein gespuckt haben.
Erstmal mußt du sicherstellen dass deine Messkette funktioniert aber ich glaube hier liegt nicht das Problem.
Ein DBA ist relativ schnell eingestellt.
AVR auf Modus straight, vorderes Array 0,3m im Yamaha ( 0m geht nicht), hinteres Array auf den Abstand Vorderwand - Hinterwand, hinteres Array invertiert und um 1 bis 2db leiser einstellen. Das waren bei mir immer die besten EInstellungen.
Du mißt erst mal nur die Subwoofer damit du weißt ob dein DBA funktioniert oder nicht.
Danach gehts mit der Anpassung der Mains weiter, das hat Andi einige Threads vorher schon sehr schön beschrieben.
Wichtig beim DBA ist der Wasserfall! EQ hatte ich keinen benötigt der FG war kerzengerade und in einem geschlossenen Raum gehen deine SUBs (geschlossene?) linear bis mind. 15Hz.
Wichtig bei 4 SUBs ist die Aufstellung d.h. sie sollten nicht nur 1/4 von links und rechts rein sondern auch ca. 70 bis 80cm (1/4) hoch, je nach dem wie hoch dein Raum ist. Einen rechteckigen geschlossenen Raum setze ich voraus.
bin schon gespannt.
lg, Alpi
Hallo Alpi,
ich bin auch der Meinung, dass es noch nicht ganz so perfect ist. Ich meine gelesen zu haben, dass du mit ähnlichen Problemen zu kämpfen hattest.
Es beruhigt micht, dass du das Problem am Ende gefunden hast und jetzt einen sauber funktionierenden DBA hast.
Ich bin genauso vorgegangen wie du es oben beschrieben hast, Andi hat es ja netterweise auch die Einstellung mit den Mains in Kurzform zusammengefasst
Mit dem höhersetzen der SW geht nicht so ohne weiteres so einfach. Rechteckig ist der Raum, ich füge mal Skizzen und Bilder ein, die ersten Bilder sind in diesem Thread verschwunden.
VG
Yalcin
Für mich hört es sich so an, als wärst Du auf dem richtigen Weg. Das schaut auch auf Deiner letzten Messung so aus.
Wie sieht den davon der passende Wasserfall dazu aus ? (Skalierung von 40 - 100 dB, 10 - 200 Hz)
Du hattest den Fasserfall mit 200 Millisekungen skaliert, was sehr hart ist.
Wichtig ist, dass Du die Unterschiede bei Musikwiedergabe oder im Film hörst. Die Subs sind bei Dir von der Höhe nicht optimal positioniert. Ein Gitter von 4 Subs wäre besser als zwei, da stehen Mögbel im Raum usw.
Die Flinte nicht so schnell ins Korn werfen und mal drüberschlafen ist eine gute Sache. Das weiteres Feintung würde ich mit HIlfe des Wasserfalles beurteilen. Du kannst dann auch noch ein wenig mit der Lautstärke von den hinteren Subs spielen.[/quote]
Hallo Andi,
ich habe mal den aktuellen Stand des WF-Diagramms angehängt. Es ist besser geworden, bzw. es hört sich wesentlich besser an (je mehr man übt ).
Aber ich habe immer noch die 1. Mode und egal was ich tue, die ist am niedrigsten bei kommischer Weise bei einer Entfernung von 7,85m (obwohl mein Raum nur 7m lang ist)
Mit den hinteren SW-Pegeln habe ich auch schon experimentiert. Ich muss das mal sacken lassen, weil mir die Ideen ausgehen.
Das liest sich schlimmer als es ist, aber man will ja immer mehr
VG Yalcin
Hallo,
wollte euch mal den aktuellen Stand zu meinem Übergangs DBA präsentieren.
Aber so richtig nach Lehrbuch ist dies noch nicht und mir ist nicht klar, wo der Fehler liegt oder vielleicht das schon nahe dem Machbaren ist, was man mit 4 SW und voll möbiliertem HK erreichen kann?
Am WE noch einmal einzeln geprüft und gemessen. Diesmal habe ich die Invertierung direkt an meinen hinteren SW eingestellt und nicht mehr an der Vorstufe.
Hier die einzelnen Messungen und das bisherige Ergebnis.
Vielleicht kann einer der Profis mir noch einen Tipp geben. Ich kann an meiner Yami AX5000 nur 5 cm Schritte einstellen, ist dies vielleicht zu ungenau? :doubt:
Viele Grüße
Yalcin
Es klingt auf jeden Fall besser, sauberer und tiefer.
Es wummert nicht mehr so stark, klingt in den ersten Minuten unspektakulär.
Aber wenn Bass im Film ist, kommt er auch und ist schnell auch wieder weg.
... aber ich glaube, da steckt noch Potential
alles eine Frage der Einstellung und Aufstellung, dass habe ich in den letzten Wochen gelernt
Mal schauen, wenn das Wetter weiter so beschi.... bleibt und ich meine Lohnsteuererklärung heute fertig kriege, vielleicht ist noch etwas Zeit für den Keller 
VG
Hallo Jochen,
Ihr müsst auf jeden Fall vorbeikommen
Das mit dem Loch ist nicht so schlimm, wie es aussieht oder anhört. 
Das Loch kann man mit ein paar Veränderungen wieder "zu" machen, aber nach einigen Stunden hatte ich auch kein Lust mehr weiter zu experimentieren. Wichtig war mir, dass ich erst einmal wieder hören kann.
Muss erst herausfinden, warum dass mit dem DBA nicht so hinhaut.
VG
Hallo,
kann einer der Moderatoren vielleicht mein Thread in den Bereich "Heimkinobau und Ausstattung" verschieben und den Titel in
"Heimkino Yalle-Dome, Update DBA" ändern.
Besten Dank im Voraus.
Viele Grüße
Alles wieder von vorne, mein Vorgehen zum Einmessen meiner DBA:
1. Alle LS ausstellen (großer Vorteil bei Aktiven )
2. Jeden einzelnen SW auf ca. 80dB aus einem Abstand von ca. 30 cm einpegeln.
Alle Entfernungen der SW-Arrays und der Front FCR auf gleiche Entfernung =0,30 m am AVR setzten
3. Vordere SW- Array und Hintere SW-Array am Hörplatz auf gleichen Pegel am AVR einstellen
4. Hinteres SW-Array ausschalten. (Ich schalte es jetzt einzeln aus)
5. Übergangsfrequenz auf 80 HZ einstellen
6. Messungen Phase: Stereo (LR) mit vorderem SW-Array
Im REW das RTA aktivieren und im Signalgenerator ein rosa Rauschen von 20-200HZ laufen lassen.
Messen (speichern) und Entfernung 50 cm erhöhen
Messen (speichern) und Entfernung 50 cm erhöhen, usw….
=> einen großen Unterschied gab es meiner Meinung nach nicht, zumindest fiel es mir schwer, den richtigen Delay abzulesen.
meiner Meinung nach war 0,30 m am besten. Habe dies auch noch einmal mit 80Hz Sinussignal gemessen.
Was ist hier die bessere Methode?
7. Die vorderen LS LCR ausgeschaltet, am AVR die Übergangsfrequenz auf 200 HZ eingestellt
8. Die hinteren SW-Array eingeschaltet und auf 7,30m Entfernung eingestellt (0,30m von den vorderen SW-Array + 7 m Raumlänge).
9. Mit meinem AVR das hintere SW-Signal invertiert
10. Mit REW von 15HZ bis 200 Hz gemessen, Entfernung hinteres SW-Array um 0,1m erhöht, gemessen, um 0,1m erhöht, gemessen, etc…..
Bestes Ergebnis war bei 7,65m
11. Leider haben die Ergebnisse nicht zu dem gepasst, was z.B. Alpenpoint gemessen hat, mein 1. Längsmode ist immer noch zu stark vorhanden
Am hinteren SW-Array Pegel noch etwas reduziert.
=> Hier kam ich dann auch nicht mehr weiter mit Optimierung.
Was habe ich falsch gemacht?
Auf jeden Fall hört sich gut an, es macht wieder spaß, auch wenn das FG und WFD nicht die eines DBA entspricht.
Wie gehts weiter?
Keine Ahnung, vielleicht alles wieder von vorne, habe ich irgendwas übersehen?
VG
